Процессор MCp041110010

[SfS]

Так что не знаю, будет ли вобще их ктото брать в пластике.
Как там с миландровскими армами ? -))
да, есть чтото в пластике. но и там, и тут главное "5"ка на керамике.
далее минобороны/роскосмос проведет тендер с условиями, в которыми победят только миладнр/мултиклет, далее в новостях почитаем про прорыв и космические корабли, бараздящие просторы большого театра, а через год увидим с помпой представленный прототип, а через 2 не увидим ни изделия, ни миллиардов денег.

А.. Вон оно что.. "Просраливсеполимеры" забыл написать..

Как же вас бедолаг корёжит от того, что кто-то что-то делает...

А что с миландровскими АРМами не так? Покупай и пользуйся - не дорого.
Они изначально ориентировались для спецприменений.

Или ядро ARM тоже - "фигня и ненужно"?:)

С ширпотребом из Азии - никто не тягается. В США тоже вся электроника "маде ин чина" и ничё. Не плачут.

[Satyr]

Нафига мне миландр ?
Разорить контору в котрой работаю не в моих интересах. Место неплохое.
Так что в серии кортексы nxp. Становятся в производство st и atmel.

[Satyr]

C ьмиландром в свое время имел фициальныю переписку.
Ну, с коллегами наиработе поржали, пошли дальше на ст делать

[SfS]

Нафига мне миландр ?
Разорить контору в котрой работаю не в моих интересах. Место неплохое.
Так что в серии кортексы nxp. Становятся в производство st и atmel.

Что ж ты изза 5000 работая в "неплохой конторе" возмущаешься?:)

Я беру её на карманные деньги поиграться - 5% месячного дохода мне погоды не сделают:) Зато посомтрю на интересную железку и если понравится - то приспособлю куднибудь.
Был бы арм - не стал бы брать. С ARMом я и так уже лет 7 работаю.

ЗЫ
Так мне никто и не показал отладочные платы с ТФТ и прочими гигабайтами и гигагерцами за $200, доступные у нас.

[SfS]

C ьмиландром в свое время имел фициальныю переписку.
Ну, с коллегами наиработе поржали, пошли дальше на ст делать

ну я с ними переписки не имел.
ради интереса поинтересовался по телефону - как купить в пластике ихний миландровский проц. говорят - заказывайте, вышлем. ну и всё. армов у меня море и так - потому смысла заморачиваться не видел.

В общем - контора жёстко ориентирована на спецтехнику - так что ширпотребом особо и не занимается. Наверное - так, для пробы в пластике непрошедшее по ТУ выпускают и всё.

[SfS]

Вообще интересно.
Ни один не ответил на вопросы по работе с процом, но куча обсирателей понабежало. Причём ни один из обсирателей - не работал с процом.

Все аргументы сводятся к тому, что если "не арм-авр-пик" - то значит говно и не нужен. Интересно, а многие ли из этих товарищей работали с DSP-процессорами? Сильно ли они похожи по архитектуре на "ARM-AVR-PIC" ?

Это наверное паталогия такая - все темы сводить к тому, что все дураки и всё что делают - говно, потому что делают не так как кажется правильным данному обсирателю?

Ещё раз. Я купил платку на СВОИ карманные деньги. Никакой КОММЕРЧЕСКОЙ выгоды я не предполагаю. Мне интересна АРХИТЕКТУРА и ВОЗМОЖНОСТИ данного проца по сжатию-воспроизведению звука в реалтайме. К тому же я купил не проц, а отладочную плату, что совсем по цене несопоставимо (сам проц 460 рублёв стоит).

Сравнивать же DSP-проц с армами или AVR - может человек непонимающий для чего тот и другой предназначены.

Вотпридёт плата - пощупаю - тогда расскажу - где там говно, а где повидло.

[Satyr]

Ни один не ответил на вопросы по работе с процом, но куча обсирателей понабежало. Причём ни один из обсирателей - не работал с процом.
...
Ещё раз. Я купил платку на СВОИ карманные деньги. Никакой КОММЕРЧЕСКОЙ выгоды я не предполагаю. Мне интересна АРХИТЕКТУРА и ВОЗМОЖНОСТИ данного проца по сжатию-воспроизведению звука в реалтайме. К тому же я купил не проц, а отладочную плату, что совсем по цене несопоставимо (сам проц 460 рублёв стоит).

Дело в том, что тебе он интересен в одном экземпляре как уникальная игрушка для освоения.

Мне, как разрабатывающему того, что считают десятками тысяч и продают с весьма небольшой маржой, какая там архитектура интересно в последнюю очередь. Хоть я и разработчик в первую очередь, а не маркетолог.

Надо понимать, что есть проверенные вещи со стабильными поставками миллионами в месяц, по четким графикам и хорошим и гибким ценам.
А есть вот такие вот рисковые стартапы в непроглядными туманом вместо перспективы и ценами выше проверенно беспроблемных решений.

На диплом бы я, конечно, нафигчил бы на этой яйцеклетке, а не всяких там блекфинах c ТМСами -)) Но вкладывать большие деньги в такие нововведения могут позволить себе только крупные госконторы.

[Satyr]

Вооо, просто попой чуял, что гдето тут должны быть сколково и гранты -))
http://izvestia.ru/news/512948

[radiokot__]

Ну раз Сколково этим занялось считай пропало.

[SfS]

Дело в том, что тебе он интересен в одном экземпляре как уникальная игрушка для освоения.

Именно. Я этого и не скрываю. И об этом и говорю. С начала темы. Для "поиграться" и заказал плату.

Мне, как разрабатывающему того, что считают десятками тысяч и продают с весьма небольшой маржой, какая там архитектура интересно в последнюю очередь. Хоть я и разработчик в первую очередь, а не маркетолог.

Если тебе КАК РАЗРАБОТЧИКУ "какая там архитектура интересно в последнюю очередь" - то это да.. Сильно:) Крутые нынче разработчики:) Что dsp что арм что пик - едино всё для них:) Ладно бы написал как манагеру...
При разработке 10000ных тиражей - экономят каждую копейку. Ибо на 10000 умножается:) Или это "Мне, как разрабатывающему.." ну и так далее - желание показать свою крутость?:) Ну так у меня за плечами много лет разработки реальных устройств - i196, AVR, ARMы различные теперь вот лет 8 уже. Так что не надо тут длину паяльника показывать.

Надо понимать, что есть проверенные вещи со стабильными поставками миллионами в месяц, по четким графикам и хорошим и гибким ценам.
А есть вот такие вот рисковые стартапы в непроглядными туманом вместо перспективы и ценами выше проверенно беспроблемных решений.

Спасибо, что подсказал:) Я так ждал этого все десятки лет, что занимаюсь по работе микропроцессорами:)

Только тут то это при чём? Ты сайтом не ошибся? Тут сайт радиолюбителей. Причём тут 10000е тиражи, выборы для стартапов и вообще промпроизводство? Кто о них речь вёл вообще? Речь шла о процессоре - чем хорош и чем плох. Про какието "производства" на нём - я речи не вёл.

На диплом бы я, конечно, нафигчил бы на этой яйцеклетке, а не всяких там блекфинах c ТМСами -)) Но вкладывать большие деньги в такие нововведения могут позволить себе только крупные госконторы.

Ну мне диплом уже не грозит.. Разве что докторская диссертация.
Так что я могу как хобби фигачить всё что хочу и на чём хочу.

Только я так и не понял - при чём тут "конторы-фирмы-графики-поставки" ? На сайте радиолюбителей?:)
Ну зайди ещё в тему про какой-нибудь 580й проц и начни доказывать, что все дураки, раз на нём что-то там делают - ведь его давно не выпускают:) Покажи свою крутость прошлогоднего выпускника:)

[SfS]

Вооо, просто попой чуял, что гдето тут должны быть сколково и гранты -))
http://izvestia.ru/news/512948

Что плохого в Сколково и грантах? То, что DARPA гранты даёт вас не смущает?

Из той же ссылки:

Разработчики вложили в проект $11 млн и рассчитывают на грант на развитие в размере 30 млн рублей, а затем и еще на несколько более крупных грантов на разработку софта и организацию серийного производства.

Ты бы рискнул 11 лямов баксов из своего кармана вложить? А грант - всего 1лям баксов. То есть - всего 10% от того, что УЖЕ вложено из своего кармана.
Или твоя контора никогда в конкурсах не участвовала и грантов не получала?

Как бы там в Сколково не было всё мутно - но для многих контор гранты позволяют начать какое-то развитие. Конечно проще сидеть в инете и плакать - "денег нет", "всёпросрали", "всеворыжулики". Это легче чем что-то придумать, написать и оформить гору бумажек, представить свою разработку и так далее.

[SfS]

Ну раз Сколково этим занялось считай пропало.

Сколково - всего лишь даёт деньги. И то далеко не всем. И то - в данном случае - 10% от того, что уже потрачено.
"Пропало" или "не пропало" - зависит от тех, кто будет дальше развивать и продвигать всё это.

Оттуда же:

По словам Зырянова, у компании есть уже предварительные заказы на более чем миллион микропроцессоров от российских промышленников. Первая партия в 10 тыс. микропроцессоров уже собрана в Индонезии, но «Мультиклет» надеется наладить дальнейшее производство в России.

— Мы ответили «Мультиклету», что готовы посмотреть, что они изобрели. Процессор может быть уникальным, но львиная доля работы лежит в программировании, — рассказал «Известиям» Олег Борсук, начальник отделения разработки базовых модулей и микроэлектроники компании НАВИС, производящей оборудование для ГЛОНАСС. — Разработкой софта, отладкой его занимается огромный коллектив программистов, тысячи человек, это огромные деньги. Если же софта нет, то каким бы уникальным проект ни был, шансов у них мало.

В «Ситрониксе» также подтвердили, что знают о разработке «Мультиклета», при этом одно из производственных подразделений концерна — «НИИМЭ и Микрон» — готово оказать услуги по производству новых процессоров, когда речь пойдет об их серийном выпуске.

Очень согласен со словами - что главное - "кто ПО писать будет"?

[TripleKill]

SfS, естественно, я имел в виду не на тактовой частоте дрыгать. Как и сказано, в начале и в конце алгоритма. Например, той же бабочки, выполненной несколько раз, если всё равно время получается малым.

[Jack_A]

Ты сайтом не ошибся? Тут сайт радиолюбителей. Причём тут 10000е тиражи,

А зачем противопоставлять ? Одно другому не мешает. Я на этом форуме знаю с дюжину крутых профи, и если они на этих страницах делятся с "братьями меньшими", которых всегда большинство, своими знаниями и мнениями, ничего в этом плохого.
Что касаемо нового МК - ясно, что широкому кругу он ни к чему, а разработчики серьезных систем ЦОС могут к нему присмотреться, тем более что делать, к примеру, оборонные заказы на PICи ST чревато.

[Satyr]

Радиолюбителям он тем более нафиг сдался -))
Если посмотреть чуть внимательнее - тут 98% только AVR видели и ни на что больше смотреть не хотят. "Нет ста тыщ обучалок на русском как помигать диодом".
Так что классически - одни не могут, другие не хотят.

Хочется интересного - так не вместо, а до кучи такой посмотри http://www.parallax.com/PropellerChips/ ... fault.aspx

[Satyr]

А как не любитель, опять же, не вижу мотивации купить по двойной цене чип и такие новости получать
http://forum.milandr.ru/viewtopic.php?f ... 0489b304e3

Если кто не в курсе, что такое 'категория 1' - "Ошибочное поведение, которое невозможно обойти... Это делает устройство непригодным для использования".

А так, как любитель, пользую кортексы ST, TI т.к. доступны и удобны (поддержка, корпуса и т.д.). В рабочих изделиях кортексы NXP, Atmel, freescale ибо по удовлетворению ТЗ/стоимости в поставках оптимальны.

[SfS]

А зачем противопоставлять ? Одно другому не мешает. Я на этом форуме знаю с дюжину крутых профи, и если они на этих страницах делятся с "братьями меньшими", которых всегда большинство, своими знаниями и мнениями, ничего в этом плохого.

Дело не в противопоставлении, а в том, что подход радиолюбителя, делающего что-то для души и профи, который делает тиражируемое устройство - разный. Причём даже "радиолюбитель" и "профи" - одно лицо.

В данной теме - мне ни к селу ни к городу стали указывать на какието "10000е тиражи", "малоизвестную микросхему" и тому подобное. Вопрос - какое это отношение имеет к жиланию покопаться в архитектуре? Причём я сразу указал - что хочу просто для души поюзать необычную архитектуру.

Но мне как заведённые долдончики упорно продолжают нести чушь, к заданному вопросу отношения не имеющую. Ну хочется кому-то показать - как он крут и знает умные слова "арм", "блекфин" и ещё много-много страшных слов.

Что касаемо нового МК - ясно, что широкому кругу он ни к чему, а разработчики серьезных систем ЦОС могут к нему присмотреться, тем более что делать, к примеру, оборонные заказы на PICи ST чревато.

Радиолюбители редко занимаются ЦОС. В основном - что-то попроще. Хотя 100МГц контроллер - тоже неплохо. И переферия радует. Вот средства разработки пока довольно куцые. АСМ и С. С - так себе, но для обкатки пойдёт.

Конечно большинство как пользовались авр, пик и арм так и будут) Я по работе тоже АРМ использую и не собираюсь пока менять эту привычку:)

[SfS]

А как не любитель, опять же, не вижу мотивации купить по двойной цене чип и такие новости получать
http://forum.milandr.ru/viewtopic.php?f ... 0489b304e3

Если кто не в курсе, что такое 'категория 1' - "Ошибочное поведение, которое невозможно обойти... Это делает устройство непригодным для использования".

А так, как любитель, пользую кортексы ST, TI т.к. доступны и удобны (поддержка, корпуса и т.д.). В рабочих изделиях кортексы NXP, Atmel, freescale ибо по удовлетворению ТЗ/стоимости в поставках оптимальны.

Рассказать тебе про пляски с бубнами при программироании UART в AT91SAM7S256 ? Или ткнуть в errata по AT91RM9200? или поделиться впечатлением от evm3517 ?:)

Ошибки есть везде и довольно часто их обойти можно теоретически, а практически получается - полная задница в виде урезания возможностей и значительного. Так что тут всё как у всех.

Кстати, ошибка связанная с "неразваренным выводом" (то есть - забыли кристалл соединить с внешней ногой) - часто встречается. Например AT91RM9200 - неразварен вывод шины адреса, что не позволяет нарастить память выше определённого объёма. И это мне очень мешает

И вообще - не совершает ошибок только то, кто пистит и нифига не делает. да?:_)

[SfS]

Пока суть да дело - прошло много времени. Но руки дошли и начал я копаться с MCp041110010.

Первые впечатления:

Ассемблер прикольный.

Во-первых не надо запоминать результат команды. То есть имеется циклический буфер на 64 регистра и при выполнении каждой команды автоматическим сохраняется её результат и флаги.
Затем в любой следующей команде, отстоящей не более, чем на 63 от заданной можно пользоваться результатами предыдущей.

Следствие: не нужно использовать регистры общего назначения, что весьма оригинально.

Нет команды вызова подпрограмм. Приходится организовывать макросом.

Пока освоился с прерываниями. сейчас рисую небольшое подобие драйвера UART. далее хочу ЦАП и АЦП.

Стыковка С с Ассемблером вроде работает, но есть пока непонятные ньюансы.

[balmer]

Впечатляющая железка. Как DSP процессор смотрится очень солидно. Периферия правда слабовата, но это думаю дело времени.