Вопрос автомобилистам-электрикам

Обсуждаем электронику на колесах. Нужен увлажнитель воздуха для Камаза? Вам сюда.
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Вопрос автомобилистам-электрикам

Сообщение Seriyvolk »

GriSHok писал(а):а можно ссылочку на генератор с которым не прокатит? Ну заисключением конечно новых буржуйских которые говорят по САN даже с мозгами общаются.

Ссылочку не дам, но в виду именно буржуйские и имел. По кану, ктнечно, они не общаются, там своя однопроводная шина, но преимущество их в том, что напряжение может задаваться эбу двига(или другим). Есть гены немного попроще, где опорное напряжение приходит из бортсети, а не берётся внутри гены, там с зарядкой, как правило, тоже всё нормально. Если надо, для развития, так сказать - более подромбную инфу могу бросить позже, сейчас не совсем удобно, ибо сижу с телефона, матрицу в ноуте разбил.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Реклама
O_l_e_g
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2011 01:13:21

Re: Вопрос автомобилистам-электрикам

Сообщение O_l_e_g »

Проверил потребляемый ток при заглушенном движке. При подключении тестера вроде показало 160мА но потом опустилось до 53мА(отсоединял минусовую клему). Может при подаче питания часы что хапнули или магнитола. Но вроде такой ток потребления в пределах нормы. Склоняюсь к мысли что АКБ имеет высокий ток саморазряда. В связи с этим у меня возник вопрос -- если поболтать хорошенько акум может с пластин немного осыпалось и подкорачивает, а если поболтать то все это сможет между пластинами просочиться и осесьти на дне. Или бултыхание плохая идея?!
Реклама
странNik
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 343
Зарегистрирован: Ср мар 07, 2012 11:57:52
Откуда: под Воронежем

Re: Вопрос автомобилистам-электрикам

Сообщение странNik »

думаешь руками бултыхнешь сильней,чем на кочках трясёт?вряд ли.
если и осядет много может закоротить(современные АКБ можно сказать не страдают таким), и какая АКБ ,если пластины в пакетах,то толку то трясти
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Вопрос автомобилистам-электрикам

Сообщение Seriyvolk »

O_l_e_g писал(а):Проверил потребляемый ток при заглушенном движке. При подключении тестера вроде показало 160мА но потом опустилось до 53мА(отсоединял минусовую клему). Может при подаче питания часы что хапнули или магнитола. Но вроде такой ток потребления в пределах нормы.
В пределах или нет, зависит от конкретной марки авто. И время засыпания авто тоже разное бывает. Например, БМВ Е65 засыпает чуть больше часа, и ток потребления в нормальном спящем режиме может доходить до 80 мА.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
GriSHok
Вымогатель припоя
Сообщения: 654
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2011 08:29:06
Откуда: Казахстан Усть-Каменогорск

Re: Вопрос автомобилистам-электрикам

Сообщение GriSHok »

В генераторах НАШЕАВТО стоит стабилизатор (таблетка) который работает по пороговому типу. Стало много возбуждение отключаем, стало мало включаем. Слышал что на иномарках в регуляторе используется ШИМ но не знаю правда ли это. Расскажите кто сталкивался. И ведь правда на иномарках даже старых работа генератора стабильнее и зарядка есть даже на холостых оборотах. Если существует РР с ШИМ то обязательно его куплю и поставлю (хоть на проводах снаружи гены повешу).

В нете нашел статьи про установку "таблетки" с иногенераторов на тазогенераторы и отзывы только положительные. Чем импортные регуляторы отличаются от наших? Лучше ли это доп. диода или одно и тоже?
С уважением GriSHok
Реклама
O_l_e_g
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2011 01:13:21

Re: Вопрос автомобилистам-электрикам

Сообщение O_l_e_g »

Хотел попробовать поставить батарею конденсаторов для облегчения пуска. Но нигде ни в наших ни в буржуйских datasheet не нашел мах допустимую мощность для конденсатора или хотя бы мах доп импульсный ток через конденсатор. Такое ощущение что производитель считает ток в 100 ампер вполне приемлимым для кондера
Реклама
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Вопрос автомобилистам-электрикам

Сообщение Seriyvolk »

O_l_e_g писал(а):Хотел попробовать поставить батарею конденсаторов для облегчения пуска.

Так это фарад 30, как минимум, нужно набрать. Если набирать фарадниками и ток при старте взять 300 ампер, то по 10 ампер на кондёр - пыль :)))
Есть, правда, в этом один негативненький момент - ток утечки недорогого кондёра-фарадника может доходить до 50 мА :shock: Такие цифры видел лично, экономят на всём кЕтайцы.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
странNik
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 343
Зарегистрирован: Ср мар 07, 2012 11:57:52
Откуда: под Воронежем

Re: Вопрос автомобилистам-электрикам

Сообщение странNik »

нафик надо
Вложения
пусковой кондёр.jpg
(46.19 КБ) 470 скачиваний
O_l_e_g
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2011 01:13:21

Re: Вопрос автомобилистам-электрикам

Сообщение O_l_e_g »

странNik
За картинку спасибо. Лишний раз наводит на мысль что при текущих ценах на кондеры куда лучше купить новый акум. Рылся в инете нигде не нашел зависимости тока потребления стартера JS1098 от частоты вращения.Хотел промоделировать что же реально могут дать кондеры. Просто тратить бабло нет желания. Ну а если в общем случае то 30 фарад могут дать в течение 1 секунды около 90 ампер при просадке напряжения на 3 вольта Или 180 ампер в течение 0,5 секунды. Если взять 10% превышение нагрузки на валу JS1098 то при номинальных оборотах и напряжении 10,8В ток потребления составит около 91А, В застопоренном состоянии ток значительно выше. Поэтому дополнительные 100А в общем то не помешаю во время набора частоты , но я так и не нашел каково время разгона стартера до номинальной частоты ни минимального напряжения при котором возможен запуск. Ни ток потребления в застопоренном состоянии. Единственное что мне попалось так то что стартер должен обеспечивать устойчивый пуск при 75% зарядке что само по себе не очень привлекательно. А надо ведь еще учесть что в стандартной комплектации должна быть АКБ 55Ач а не 45Ач плюс износ двигателя и тд А хотелось бы обеспечить устойчивый пуск при 50% заряде батареии
O_l_e_g
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2011 01:13:21

Re: Вопрос автомобилистам-электрикам

Сообщение O_l_e_g »

Если одна банка в АКБ подкорачивает. Можно ли как восстановить аккум. например импульсами тока 50..100 ампер. Или еще каким нибудь способом
Dyrokol1971
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пт дек 07, 2012 18:37:52

Re: Вопрос автомобилистам-электрикам

Сообщение Dyrokol1971 »

O_l_e_g писал(а):Если одна банка в АКБ подкорачивает. Можно ли как восстановить аккум. например импульсами тока 50..100 ампер. Или еще каким нибудь способом

посмотри здесь viewtopic.php?f=43&t=78772
MAIKLE
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт окт 09, 2012 12:19:14

Re: Вопрос автомобилистам-электрикам

Сообщение MAIKLE »

Много интересного прочитал,и про потёкшие Амперы,и использование Амперметров....(можно на мультиметре в режиме замера тока и завести попробовать:))
Утечка вычисляется элементарно.
Отнимаем от показаний 40мА на Маг,50-60 на Сигналку(если нет возможности вытянуть Пр.),снять + с Генератора и Стартера,вот вам и будет утечка по проводке.
Подкл по очереди,и см.,что потребляет....
Демагогию развели....
Dyrokol1971
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пт дек 07, 2012 18:37:52

Re: Вопрос автомобилистам-электрикам

Сообщение Dyrokol1971 »

MAIKLE писал(а):Отнимаем от показаний 40мА на Маг,50-60 на Сигналку

что то много получается, сколько вычислял утечки при нормально работающей сигнализации ток в режиме ожидания от 1 до 10 микроАмпер, магнитола опят таки зависит от модели и то встречал магнитолы у которых при выключении есть нюансы: если просто снимаешь панельку то ток потребления порядка 40 милиАмпер, если сначала нажимаешь клавишу "OFF" а уже потом вынимаешь панельку то ток спящего режима падает до 1 миллиАмпера.
Батенька с такими отниманиями можно долго искать утечки тока. Ко всему этому надо ещё знать конструктивные особенности авто и что делалось до того как появилась утечка, не давно был случай человеку поставили сигнализацию Скай М1, через какое то время появилась утечка тока + предохранители на поворотники начили вылитать с периодичностью 10 шт за день не поверишь, сигналку с магнитолой сразу откинули, когда человека подробно расспросил выяснилось, что сразу после установки сигнализации он установил локера, вскрыли обшивку багажника и усё встало на свои места, при установке левого - заднего локера установщики повредили провода путём привинчиванием само реза через косу проводов. таких примеров в моей практике очень много.
MAIKLE
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт окт 09, 2012 12:19:14

Re: Вопрос автомобилистам-электрикам

Сообщение MAIKLE »

Dyrokol1971 писал(а):
MAIKLE писал(а):Отнимаем от показаний 40мА на Маг,50-60 на Сигналку

что то много получается, сколько вычислял утечки
замеряйте ещё раз..
Я о магнитоле.подкл на постоянку,и сигн в режиме ожидания на охране.
Аватара пользователя
Arwood
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 986
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2011 13:51:26

Re: Вопрос автомобилистам-электрикам

Сообщение Arwood »

Dyrokol1971 писал(а): установщики повредили провода путём привинчиванием само реза через косу проводов.

Самая вероятная причина - что либо, в таком духе.
Dyrokol1971
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пт дек 07, 2012 18:37:52

Re: Вопрос автомобилистам-электрикам

Сообщение Dyrokol1971 »

MAIKLE писал(а):Я о магнитоле.подкл на постоянку,и сигн в режиме ожидания на охране.

а я о чём, при таких утечках которые вы заявили сигналка на гране замены, а магнитолу на стол на проверку.
MAIKLE
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт окт 09, 2012 12:19:14

Re: Вопрос автомобилистам-электрикам

Сообщение MAIKLE »

в общем-весело:)
утечки замеряем то в бигА,то уж в литтлах...
Сколько у вас там маг/сигн потребляет? несколько мкА???
на орбитальной станции в вакууме при Абсолютном нуле?
Аватара пользователя
GriSHok
Вымогатель припоя
Сообщения: 654
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2011 08:29:06
Откуда: Казахстан Усть-Каменогорск

Re: Вопрос автомобилистам-электрикам

Сообщение GriSHok »

Пусть меня тут забанят и это будет справедливо, но чего умного ты внес соим постом
MAIKLE писал(а):в общем-весело:)утечки замеряем то в бигА,то уж в литтлах...Сколько у вас там маг/сигн потребляет? несколько мкА???на орбитальной станции в вакууме при Абсолютном нуле?
С уважением GriSHok
странNik
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 343
Зарегистрирован: Ср мар 07, 2012 11:57:52
Откуда: под Воронежем

Re: Вопрос автомобилистам-электрикам

Сообщение странNik »

и меня в бан...так как писалось после заводки меряем ток утечки
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45991
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Вопрос автомобилистам-электрикам

Сообщение As »

Тут некоторые предлагают для вращения стартера использовать батарею конденсаторов большой ёмкости... У этой идеи есть и другая сторона: стартер - это обычный коллекторный двигатель, и максимальный ток при его запуске от конденсатора может быть много большим, чем при работе с батареей... Это может здорово сократить срок службы коллектора! Даже простое применение более качественной батареи сокращает срок службы этого узла, а, между тем, батарея обеспечивает относительно плавное нарастание тока, т.к. химические процессы в ней происходят не мгновенно!
Ответить

Вернуться в «АвтоМотоВело»