Вопрос по соединению алюминия и меди в этажном щитке

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Аватара пользователя
Alex_EXE
Вымогатель припоя
Сообщения: 580
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 12:01:35
Откуда: Россия, Екатеринбург
Контактная информация:

Вопрос по соединению алюминия и меди в этажном щитке

Сообщение Alex_EXE »

Приветствую всех, давно что-то не заходил.
Но завел меня сейчас сюда вот такой разрыв моего шаблона: можно ли в этажном щитке соединять вместе МЕДЬ и АЛЮМИНИЙ и обжимать по бокам стальным клемником (см.фото).
Аллюминий примерно 6-8кв.мм подъездная фазная шина, медь - квартирный ввод.
Мои знания и часть знакомых электриков говорят, что такое недопустимо, другая часть говорит - что не хорошо, но возможно, электрик которого вызывал (т.к.я радиолюбитель, а не электрик с допуском и в этажный щит под напряжением лезть желания нет) - что по тех.условию такое можно делать.
Укажите, пожалуйста, знающие люди пробел в моих знаниях или, какправильно поставить электрика на место и заставить исправить свой косяк.
Аватара пользователя
Alex_EXE
Вымогатель припоя
Сообщения: 580
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 12:01:35
Откуда: Россия, Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Вопрос по соединению алюминия и меди в этажном щитке

Сообщение Alex_EXE »

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
Satyr
Друг Кота
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Откуда: г. Москва

Re: Вопрос по соединению алюминия и меди в этажном щитке

Сообщение Satyr »

Изображение
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18852
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Re: Вопрос по соединению алюминия и меди в этажном щитке

Сообщение SeregaT »

Alex_EXE писал(а):другая часть говорит - что не хорошо, но возможно

Я отношусь ко второй части. Это не очень хорошо, но если всё нормально затянуть, будет работать долго даже под большой нагрузкой. Если без стального клемника, нельзя совсем.
какправильно поставить электрика на место и заставить исправить свой косяк.

Можно потребовать, чтобы подложил между медью и алюминием стальную пластину, если уж хотите быть совсем спокойными по этому поводу (но не следует забывать, что любые дополнительные соединения ухудшают контакт).
Аватара пользователя
Alex_EXE
Вымогатель припоя
Сообщения: 580
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 12:01:35
Откуда: Россия, Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Вопрос по соединению алюминия и меди в этажном щитке

Сообщение Alex_EXE »

Спасибо, про недопустимость этих металлов в курсе, но электрик ссылаеться на то, что хоть медь с алюминием и лежат вместе, но их же по бокам обжимает стальная клемма.
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Вопрос по соединению алюминия и меди в этажном щитке

Сообщение Borodach »

Я пользуюсь винтовыми соединителями
Изображение
http://sdelalremont.ru/sposoby-soedinen ... belej.html
Аватара пользователя
Alex_EXE
Вымогатель припоя
Сообщения: 580
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 12:01:35
Откуда: Россия, Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Вопрос по соединению алюминия и меди в этажном щитке

Сообщение Alex_EXE »

Как раз таки хочется, что бы все было надежно, т.к.когда будут менять стояк неизвестно, скорее всего добротная пятиэтажка свой ресурс выработакт и ее снесут вместе с этой проводкой, а нам там еще жить и жить.
Как самый наилучший вариант вижу: заменить провод на алюминевый, его там сантиметров 20 и идет он на вводной автомат в щитке. Но как правильно заставить электрика доделать свою работу?
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18852
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Re: Вопрос по соединению алюминия и меди в этажном щитке

Сообщение SeregaT »

Alex_EXE писал(а):Как самый наилучший вариант вижу: заменить провод на алюминевый, его там сантиметров 20

Если есть возможность заменить, лучше заменить (ну нормально работать будет и так).
Alex_EXE писал(а):Но как правильно заставить электрика доделать свою работу?

Дать ему...
денег например :)
Аватара пользователя
Alex_EXE
Вымогатель припоя
Сообщения: 580
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 12:01:35
Откуда: Россия, Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Вопрос по соединению алюминия и меди в этажном щитке

Сообщение Alex_EXE »

Да моя вина, что заплатил ему раньше времени и подписал акт о проделанной работе.
Т.к.дело было к ночи и мне приходилось успакаивать соседей, т.к.он во время работы коротнул соседнею фазу и треть подъезда оставил без света.
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18852
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Re: Вопрос по соединению алюминия и меди в этажном щитке

Сообщение SeregaT »

Ну тогда и не париться, оставить как есть. Всё нормально будет. Вон на подстанциях прикручивают алюминиевые кабеля к медным рубильникам и всё работает десятилетиями (причём на очень приличном токе).
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Вопрос по соединению алюминия и меди в этажном щитке

Сообщение Gudd-Head »

Клеммник Wago с токопроводящей пастой. Им соединил старую проводку (люминь) и новые провода (медь).
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
ppp
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 20:05:39
Откуда: Карельский перешеек

Re: Вопрос по соединению алюминия и меди в этажном щитке

Сообщение ppp »

Alex_EXE писал(а):как правильно заставить электрика доделать свою работу?

Если напрягает, то:

1. Пункт 2.2.16 ПУЭ: "...Соединения проводников из разных материалов должны выполняться так, чтобы была предотвращена коррозия контактных поверхностей." Т.е. пофигу, охвачены они стальным зажимом или нет, прямого контакта меди с алюминием по ПУЭ быть не должно.
2.ГОСТ 10434-82. Соединения контактные.
Rokl
Друг Кота
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Откуда: Москва

Re: Вопрос по соединению алюминия и меди в этажном щитке

Сообщение Rokl »

ppp писал(а):1. Пункт 2.2.16 ПУЭ: "...Соединения проводников из разных материалов должны выполняться так, чтобы была предотвращена коррозия контактных поверхностей." Т.е. пофигу, охвачены они стальным зажимом или нет, прямого контакта меди с алюминием по ПУЭ быть не должно.
2.ГОСТ 10434-82. Соединения контактные.

На всех подстанциях алюминиевые кабельные жилы напрямую накладывают на медные пластины рубильников. Главное что бв затянуто было болтом с гайкой.
Опять же на алюминиевые жилы кабеля набивают мелные наконечники.
Главное, что бы место соединения алюминиевой жилы и наконечник был расклепан молотком.
Так что соединять алюминий и медь можно, хоть и не желательно. Главное, что бы был хороший контакт большой площади (Пункт 2.2.16 ПУЭ: "...Соединения проводников из разных материалов должны выполняться так, чтобы была предотвращена коррозия контактных поверхностей.")
Аватара пользователя
MAVr 34
Собутыльник Кота
Сообщения: 2602
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2010 21:11:22
Откуда: Волжский Волгоградской обл.

Re: Вопрос по соединению алюминия и меди в этажном щитке

Сообщение MAVr 34 »

На аллюминивые кабели для присоединения к медным не облуженным контактам присоединяют применяя алюмомедные наконечники. Ибо этот наконечник изготовлен на заводе, а не подручными средствами на коленках. И если это не так, то ни лаборатория, ни Ростехнадзор не примет объект.
Собрали и смело включайте, лишнее выгорит!
remygalenkas
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 312
Зарегистрирован: Вс дек 05, 2010 18:37:56
Откуда: Lithuania, Kaunas

Re: Вопрос по соединению алюминия и меди в этажном щитке

Сообщение remygalenkas »

Мне приходилось давненько соединять такой мих.
А делается так стальной болт накладываешь стальную шайбу потом алюминиевый провод красиво вокруг болта закрутил петлей, потом опять стальная шайба тогда провод с меди красиво петлей вкруг болта опять стальная шайба и наконец затягиваешь гайкой вот такой метод и нагрузки не боится а болт до 6 диаметра больше нет нужды в твоем варианте.
Аватара пользователя
AL.EX
Друг Кота
Сообщения: 9222
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 14:56:35
Откуда: Подмосковные джунгли.

Re: Вопрос по соединению алюминия и меди в этажном щитке

Сообщение AL.EX »

MAVr 34 писал(а):присоединяют применяя алюмомедные наконечники.

А гост на них мона увидеть ?

А то что то за всю жисть не встречал такого слова, в проектных документациях на тпу.

Да и технологию чудо-сплава алюминия с медью, тож хотелось бы узреть. :)
(на дюралюминий, пяткой не указывать)
Семь бед, один Reset.
Аватара пользователя
nickjust
Опытный кот
Сообщения: 781
Зарегистрирован: Чт окт 22, 2009 14:23:03
Откуда: Тростянец

Re: Вопрос по соединению алюминия и меди в этажном щитке

Сообщение nickjust »

http://молния.com.ua/product/484/
Согласно ГОСТа :))

Или http://transel.com.ua/product/7049/
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18852
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Re: Вопрос по соединению алюминия и меди в этажном щитке

Сообщение SeregaT »

MAVr 34 писал(а):И если это не так, то ни лаборатория, ни Ростехнадзор не примет объект.

Примет. И принимает. И это всё работает.
AL.EX писал(а):Да и технологию чудо-сплава алюминия с медью, тож хотелось бы узреть. :)
(на дюралюминий, пяткой не указывать)

Такие наконечники есть. Сам наконечник алюминиевый, контактная площадка омеднённая.
Аватара пользователя
MAVr 34
Собутыльник Кота
Сообщения: 2602
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2010 21:11:22
Откуда: Волжский Волгоградской обл.

Re: Вопрос по соединению алюминия и меди в этажном щитке

Сообщение MAVr 34 »

AL.EX
Пожалуйста, вот старого образца http://specem.narod.ru/nak_alcu.htm
а вот более новое поколение, правда сам с такими не работал http://www.techelectro.ru/prod/lugs/cu-al но продукцией этого производителя пользуюсь постоянно.
SeregaT
Примет. И принимает. И это всё работает.

Да простят меня присутствующие - Да Мудаки они после этого, причем без страха и упрека, так как составив и подписав соответствующие акты, они отвечают если что либо случается. Как меня научили делать ПРАВИЛЬНО, так я и делаю, и я до безобразия ленивый, не терплю переделывать, соответственно, делаю один раз и как положено. Мне хочется спать спокойно и оставить эксплуатации нормальное оборудование, дабы меня потом не крыли матом. :)
Собрали и смело включайте, лишнее выгорит!
Аватара пользователя
AL.EX
Друг Кота
Сообщения: 9222
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 14:56:35
Откуда: Подмосковные джунгли.

Re: Вопрос по соединению алюминия и меди в этажном щитке

Сообщение AL.EX »

MAVr 34, благодарю за информацию.

Теперь видно из госта, про способ соединения пары.
А то уж грешным делом, подумал что существует какой то способ их равноценного сплава. :)

Не попадались как ни странно никогда (хотя подстанций, пришлось обойти до чёртиков)
(только видел малые наконечники, со впрессованными стальной и медной трубками)

Обычно, в сопроводиловке к документациям писали про стальные прокладки, между шиной и наконечником.
(а для малых наконечников разрешалось использовать обычные стальные шайбы)
Семь бед, один Reset.
Ответить

Вернуться в «Практика»