Собрал уже несколько экземпляров и работает она изумительно. Но недавно столкнулся с проблемой - при установке схемы фары горят не зависимо от того включен свет или нет. как в последствии выяснилось у азиатов управление производится минусом. Что можно доработать в схеме что бы было не принципиально какой полярностью происходит управление
Плавный розжиг фар нужна помощь
-
!nekromant!
- Встал на лапы
- Сообщения: 97
- Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 11:02:46
- Откуда: г.Брянск
Плавный розжиг фар нужна помощь
Собрал уже несколько экземпляров и работает она изумительно. Но недавно столкнулся с проблемой - при установке схемы фары горят не зависимо от того включен свет или нет. как в последствии выяснилось у азиатов управление производится минусом. Что можно доработать в схеме что бы было не принципиально какой полярностью происходит управление
- Вложения
-
- 855f16u-480.jpg
- (23.57 КБ) 2768 скачиваний
- Реклама
Re: Плавный розжиг фар нужна помощь
П-Н-П транзистор на управление (вот бы все мои проблемы были такими).
-
!nekromant!
- Встал на лапы
- Сообщения: 97
- Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 11:02:46
- Откуда: г.Брянск
Re: Плавный розжиг фар нужна помощь
То есть если на входе поставить транзистор то будет не важно какой из полюсов отключать?Arwood писал(а):П-Н-П транзистор на управление (вот бы все мои проблемы были такими).
- pyzhman
- Друг Кота
- Сообщения: 7016
- Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 19:15:29
- Откуда: Ижевск
- Контактная информация:
Re: Плавный розжиг фар нужна помощь
Родная схема заточена под рис.1. Вам же надо под рис.2. И речь идет в ответе про выходной транзистор. И не просто замена, а перенос на массовый провод.
- Вложения
-
- фара.jpg
- (5.58 КБ) 2032 скачивания
Docendo discimus
-
!nekromant!
- Встал на лапы
- Сообщения: 97
- Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 11:02:46
- Откуда: г.Брянск
Re: Плавный розжиг фар нужна помощь
Проблема не в схеме подключения фары, а всхеме управления. Проблема в том что если отключить минус на входе то полевик постоянно открыт. На столе тот же эффект наблюдается.pyzhman писал(а):
Родная схема заточена под рис.1. Вам же надо под рис.2. И речь идет в ответе про выходной транзистор. И не просто замена, а перенос на массовый провод.
- Реклама
- blackx
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1518
- Зарегистрирован: Пт дек 28, 2012 21:56:46
- Откуда: St. Petersburg
Re: Плавный розжиг фар нужна помощь
Подтяните вход (после диода) к общему проводу резистором на 1К-10К. И как вообще понимать управление минусом? Управление минусом - это когда диапазон входных напряжений находится ниже уровня общего провода. Может вы имеете ввиду инвертированный вход?
only pure true norwegian blackx 
-
!nekromant!
- Встал на лапы
- Сообщения: 97
- Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 11:02:46
- Откуда: г.Брянск
Re: Плавный розжиг фар нужна помощь
Я о том что на входе происходит отключение массы а не плюсового проводаblackx писал(а):Подтяните вход (после диода) к общему проводу резистором на 1К-10К. И как вообще понимать управление минусом? Управление минусом - это когда диапазон входных напряжений находится ниже уровня общего провода. Может вы имеете ввиду инвертированный вход?
- blackx
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1518
- Зарегистрирован: Пт дек 28, 2012 21:56:46
- Откуда: St. Petersburg
Re: Плавный розжиг фар нужна помощь
Все, понял.
Тогда С5 нужно зашунтировать резистором на 5М-10М.
И вообще имхо тут можно R6 поставить 100К, C5 - 20uF, а шунтировать тогда 510К - 1М.
В любом случае такой вариант дает плавное выключение.
PS. Хотя я тупой и все равно не понял в чем провинились азиаты
. Как вы схему подключаете вообще? Зачем вход (85)?
Тогда С5 нужно зашунтировать резистором на 5М-10М.
И вообще имхо тут можно R6 поставить 100К, C5 - 20uF, а шунтировать тогда 510К - 1М.
В любом случае такой вариант дает плавное выключение.
PS. Хотя я тупой и все равно не понял в чем провинились азиаты
only pure true norwegian blackx 
-
!nekromant!
- Встал на лапы
- Сообщения: 97
- Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 11:02:46
- Откуда: г.Брянск
Re: Плавный розжиг фар нужна помощь
blackx
Завтра попробую. Спасибо за подсказку
А вообще плавное выключение лампы зло. От этого провисает спираль и ей наступает быстрый пипец
Завтра попробую. Спасибо за подсказку
А вообще плавное выключение лампы зло. От этого провисает спираль и ей наступает быстрый пипец
- blackx
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1518
- Зарегистрирован: Пт дек 28, 2012 21:56:46
- Откуда: St. Petersburg
Re: Плавный розжиг фар нужна помощь
Да не, если от схемы отрывается общий провод (что впринципе само по себе неверно
) то это нифига не поможет. Нарисуйте как вообще ее подключаете. Схема должна быть заземлена __всегда__. Тумблер должен управлять __только__ входом - вывод (85). Фары тоже должны быть всегда подключены к общей земле, а выход схемы - к "+".
only pure true norwegian blackx 
-
!nekromant!
- Встал на лапы
- Сообщения: 97
- Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 11:02:46
- Откуда: г.Брянск
- blackx
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1518
- Зарегистрирован: Пт дек 28, 2012 21:56:46
- Откуда: St. Petersburg
Re: Плавный розжиг фар нужна помощь
Ну вот, теперь видно в чем дело. Общий провод схемы подключите напрямую. Управляющий вход (85) оторвите от +Питания.
А теперь нужно подумать как этим входом управлять. При влючении тумблера он может притянуть наш вход к земле. А нам надо, чтобы управляющий вход при этом получил уровень +Питания. Что делать? Собрать небольшой инвертор:

(картинку нагуглил, напряжения у вас свои будут).
Выход инвертора (точка А) - на (85). Вход - на + Питания (!).
А вот базу транзистора уже подключаете к тумблеру. Можно напрямую без резистора.
Rb и Rc берем по 10К. Если мощности управления будет не хватать - уменьшаем Rc до 1К.
Виноваты тут не азиаты, а те, кто так кнопку подключал. Я конечно в автомобилях не разбираюсь, но разрывать всегда нужно +Питания а никак не землю.
А теперь нужно подумать как этим входом управлять. При влючении тумблера он может притянуть наш вход к земле. А нам надо, чтобы управляющий вход при этом получил уровень +Питания. Что делать? Собрать небольшой инвертор:

(картинку нагуглил, напряжения у вас свои будут).
Выход инвертора (точка А) - на (85). Вход - на + Питания (!).
А вот базу транзистора уже подключаете к тумблеру. Можно напрямую без резистора.
Rb и Rc берем по 10К. Если мощности управления будет не хватать - уменьшаем Rc до 1К.
Виноваты тут не азиаты, а те, кто так кнопку подключал. Я конечно в автомобилях не разбираюсь, но разрывать всегда нужно +Питания а никак не землю.
only pure true norwegian blackx 
-
!nekromant!
- Встал на лапы
- Сообщения: 97
- Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 11:02:46
- Откуда: г.Брянск
Re: Плавный розжиг фар нужна помощь
blackx
Если я правильно понял то до тех пор пока на базе и на эмиттере не появится масса то плюс не пройдет на схему? И полевик не будет открыт при наличии только плюса?
Если я правильно понял то до тех пор пока на базе и на эмиттере не появится масса то плюс не пройдет на схему? И полевик не будет открыт при наличии только плюса?
- blackx
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1518
- Зарегистрирован: Пт дек 28, 2012 21:56:46
- Откуда: St. Petersburg
Re: Плавный розжиг фар нужна помощь
Да, суть вы похоже поняли правильно.
Инвертор инвертирует входной сигнал - 12 В -> 0, 0 -> 12 В. Когда ключ (тумблер) разомкнут, через базу течет ток с +Питания, транзистор открыт, и "прижимает" своим малым сопротивлением выход инвертора к земле. На вход управления в таком случае подается сигнал низкого уровня - фары не горят. Как только ключ замыкается, ток через базу перестает течь - ему легче пройти на землю через сам ключ. Транзистор закрывается, "отсекая" Rc от земли. На выходе инвертора устанавливается высокий уровень. Фары загораются.
PS. И не путайте транзисторы - тут используется биполярный. У полевого вообще нету базы и эмиттера.
Инвертор инвертирует входной сигнал - 12 В -> 0, 0 -> 12 В. Когда ключ (тумблер) разомкнут, через базу течет ток с +Питания, транзистор открыт, и "прижимает" своим малым сопротивлением выход инвертора к земле. На вход управления в таком случае подается сигнал низкого уровня - фары не горят. Как только ключ замыкается, ток через базу перестает течь - ему легче пройти на землю через сам ключ. Транзистор закрывается, "отсекая" Rc от земли. На выходе инвертора устанавливается высокий уровень. Фары загораются.
PS. И не путайте транзисторы - тут используется биполярный. У полевого вообще нету базы и эмиттера.
only pure true norwegian blackx 
-
!nekromant!
- Встал на лапы
- Сообщения: 97
- Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 11:02:46
- Откуда: г.Брянск
Re: Плавный розжиг фар нужна помощь
blackx
Так проблема как раз в том что его не получится прижать к массе. Устройство подключается в разъем для реле в колодке а минуса при выключенном тумблере на ней нет.
Так проблема как раз в том что его не получится прижать к массе. Устройство подключается в разъем для реле в колодке а минуса при выключенном тумблере на ней нет.
- blackx
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1518
- Зарегистрирован: Пт дек 28, 2012 21:56:46
- Откуда: St. Petersburg
Re: Плавный розжиг фар нужна помощь
Значит нужно насильно подключить устройство как надо. +Питания и земля _всегда_ должны быть включены. По крайней мере при повернутом ключе в замке зажигания. Начать нужно с этого. Уж в авто заземлиться легче всего - там весь корпус земля
PS. Если уж совсем никак, можно будет попробовать извратиться с большим конденсатором, который заберет заряд полевика на себя.
PS. Если уж совсем никак, можно будет попробовать извратиться с большим конденсатором, который заберет заряд полевика на себя.
only pure true norwegian blackx 
- blackx
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1518
- Зарегистрирован: Пт дек 28, 2012 21:56:46
- Откуда: St. Petersburg
Re: Плавный розжиг фар нужна помощь
Вот еще на ум пришло такое извращение. Для экспериментов. Как оно конкретно будет работать на деле - не знаю
Но должно.

UPD. !@#$%, у вас же там укуренный step-up на 24V. Тогда надо 2-3 Мег резистор. А то будет всегда гореть вполсилы.
Но попробуйте пока 1М в качестве эксперимента.
UPD. !@#$%, у вас же там укуренный step-up на 24V. Тогда надо 2-3 Мег резистор. А то будет всегда гореть вполсилы.
Но попробуйте пока 1М в качестве эксперимента.
- Вложения
-
- 855f16u-480.jpg
- (16.62 КБ) 1963 скачивания
only pure true norwegian blackx 
-
!nekromant!
- Встал на лапы
- Сообщения: 97
- Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 11:02:46
- Откуда: г.Брянск
Re: Плавный розжиг фар нужна помощь
тобиш на эмитторе должен быть постоянный минус а минус с "управляюшего" минусового контакта реле подключить к базе.
Если минуса на базе транзисторе нет то + подтянут к массе.
если на базу подан минус (выключатель включен) то плюс идет на схему
Если минуса на базе транзисторе нет то + подтянут к массе.
если на базу подан минус (выключатель включен) то плюс идет на схему
- blackx
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1518
- Зарегистрирован: Пт дек 28, 2012 21:56:46
- Откуда: St. Petersburg
Re: Плавный розжиг фар нужна помощь
ничего не понял, извините
Как работает инвертор я уже объяснил, давайте это не будем обсуждать.
Чтобы он работал, он должен быть подключен к +Питания и к общему проводу (земле).
Я вам какое-никакое решение сообщением выше привел, попробуйте для начала так.
Чтобы он работал, он должен быть подключен к +Питания и к общему проводу (земле).
Я вам какое-никакое решение сообщением выше привел, попробуйте для начала так.
only pure true norwegian blackx 
-
!nekromant!
- Встал на лапы
- Сообщения: 97
- Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 11:02:46
- Откуда: г.Брянск
Re: Плавный розжиг фар нужна помощь
Пробовал ставить и инвертор и резистор эффект нулевой.

На место А1 нужен ключ который будет подавать "плюс" на "85" при подаче на него массы "минуса"
На место А1 нужен ключ который будет подавать "плюс" на "85" при подаче на него массы "минуса"
- Вложения
-
- 855f16u-480.jpg
- (51.94 КБ) 1868 скачиваний


