Лазерно-утюговый метод

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
murzila
Мучитель микросхем
Сообщения: 436
Зарегистрирован: Сб апр 10, 2010 16:46:26

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение murzila »

fenix72x писал(а):в крупных типографиях дешевый фотовывод.
Далеко не у всех имеется возможность воспользоваться такими услугами. Мне проще в Китае платы заказать, чем искать, где сделать фотовывод.
Аватара пользователя
gfgeuf
Друг Кота
Сообщения: 3695
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2011 10:35:30
Откуда: Україна Дикий Захід - Чортків - Джурин

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение gfgeuf »

Во-первых : тема для ЛУТОФИЛОВ (сам придумал) , во-вторых: кому чем проще - мне покупать лазерный принтер или купить фоторезист кому то , и в третьих: о ВКУСАХ НЕ СПОРЯТ - я делаю фотоспособом но и про ЛУТ не забываю - первые нормальные платы именно ЛУТ-ом на "ЛОМОНД"-е и на старой натуральной ФОТОбумаге но перешёл на фоторезист он у нас дешевле лазерных принтеров :wink: а друзья не всегда отваживаются засунуть всякую гадость кроме офисной бумаги ...
пути ТОКА неисповедимы.
Злословец есть самый лютый из диких зверей,
а льстец - самый опасный из ручных животных. (ДИОГЕН)
zbuk
Прорезались зубы
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 12:13:20

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение zbuk »

murzila писал(а):Где-то в этой теме я уже писал, что самые лучшие результаты лично у меня получались с факсовой бумагой.

а она не заминается принтером?
К меня есть калька восковая. Но ее принтер заминает т.к. она очень тонкая. Где- то писали, что нужно приклеить к офисной бумаге... но чем, чтоб не расплавилось и не испортило принтер?
Аватара пользователя
blackx
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: Пт дек 28, 2012 21:56:46
Откуда: St. Petersburg

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение blackx »

Приклеить можно скотчем обычным прозрачным или матовым. Лазерник его не расплавляет, разве что деформировать может.
Изображение only pure true norwegian blackx Изображение
murzila
Мучитель микросхем
Сообщения: 436
Зарегистрирован: Сб апр 10, 2010 16:46:26

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение murzila »

Я ничем не приклеивал. Загибал край факсовой бумаги примерно на 1-1,5 см и вкладывал лист обычной офисной. Старичок HP LJ1100 захватывал на ура.
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Сергеj »

ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ!!!

Весь 2012 год, я распинался как хорошо, даже идеально получаются платы на глянцевой бумаге для струйников. Не только я, а многие отстаивали и советовали свой метод изготовления ПП.
Ну вот очередной раз заправили мне картридж, и тут полная жопа. На глянцевой фото бумаге, на макси качестве печатаю, утюжу, отмачиваю спиртом, короче делаю все как и всегда. Кидаю в хлор.железо, травится. Смываю ацетоном тонер, и тут... такие дорожки, будто кислота пропиталась сквозь тонер. а дорожки как коррозия побила. Есть некоторые дорожки остались нормальные.
Прежний тонер на подложках от самоклейки не хотел печатать. этот же печатает нормально, но мне не нравится как получаются полигоны.
Может кто сталкивался с такой херней???
Коты, посоветуйте чё нибудь.

Можно конечно и поменять тонер, но не факт что другой будет лучше.
Аватара пользователя
blackx
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: Пт дек 28, 2012 21:56:46
Откуда: St. Petersburg

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение blackx »

Сергеj, а на просвет трещины видны? Или может перетравили просто? Попробуйте травить меньшее время. Если трещины видны, то можно попробовать погреть плату феном аккуратно, чтобы тонер сплавился.
Изображение only pure true norwegian blackx Изображение
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Сергеj »

На просвет, на бумаге нету, а на плате не просветишь. Чтобы погреть, нету фена. но утюгом так грел, что аж фольга отставала и плата стала оранжевой. а вытравилось в хлорном железе дерьмово. Пробовал травить в азотке, так этого кариеса на дорожках нету, но общее качество после азотки меня совсем не устраивает. Начнутся рабочие дни, еще попробую на бумаге для факсов, люди пишут что получаются не плохие результаты.
murzila
Мучитель микросхем
Сообщения: 436
Зарегистрирован: Сб апр 10, 2010 16:46:26

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение murzila »

На факсовом «Ломонде» у меня получается хуже, чем на той бумаге, о которой писал выше. Можно попробовать другие типы бумаги, но у нас в продаже только «Ломонд». Печатаю исключительно на оригинальном картридже. Держу в запасе один специально для ЛУТа. Перегревать тонер нельзя! Об этом уже где-то писали. Полимерное связующее может просто сгореть, а сажа плохая защита для меди.
Триод
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Сб дек 08, 2012 16:40:40

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Триод »

Вопрос опытным ЛУТовцам: Насколько реально делать платы под компоненты с ногами размером 0.3 мм и шагом те-же 0.3 мм?
zbuk
Прорезались зубы
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 12:13:20

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение zbuk »

0.3 вполне реально
De Nova
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2012 18:26:23

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение De Nova »

Сегодня пытался сделать ПП (впервые ЛУТом), все нормально сделал, после глажки начал скатывать бумагу, так дорожки вместе с ней уходили :shock: , те которые были по углам ПП, сразу стерлись, а по средине еле держались, бумага была офисная, т.к. на бумагу 333 не хотел ложится тонер, сегодня попробую кальку, может на ней получится. У кого-то была такая проблема, с отслаиванием дорожек ?
zbuk
Прорезались зубы
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 12:13:20

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение zbuk »

Слабо прогрел
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Gudd-Head »

De Nova писал(а):У кого-то была такая проблема, с отслаиванием дорожек ?

Причин может быть несколько, как мне видится:
1. Плохо подготовлена плата
2. Недогрев
3. Плохой (неоригинальный) тонер
4. Дорожки по краям платы. Попробуйте оставить по краям около 1 см.
5. Чрезмерные усилия при удалении бумаги. Если есть возможность, попробуйте спирт (не внутрь, а на плату) — бумага сама отстаёт :)))

Вчера сделал очередую платку:
Изображение
Ещё раз, это не перетрав, а так сканируется со светодиодной подсветкой. Кружочки (8 шт., места отверстий для крепления платы) 0.1 мм, дорожки к площадкам PLD (PBD) 0,3/0,3 мм. Всегда боялся и потому избегал пускать дорожку между контактами PLD (IDC). Хоть расстояние там целых 2.54 мм, боялся что при сверлении своими кривыми руками в итоге останется только дорожка :))) Потому делал диаметр конт. площадки 2 мм, и зазор получался 0,54 мм.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Сергеj »

Заправили картридж какой-то херней, не на какой бумаге не получается сделать нормальную печатку (плохо прилипает к меди, протравливает через тонер). До этого делал печатки на фото бумаге для струйных принтеров.
Может кто посоветует какой купить тонер и перезаправить картридж. Принтер: Samsung SCX-4200
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение fenix72x »

Лучше купить оригинальный картридж в СЦ Samsung, а сие произведение китайского народного творчества оставить для обычной печати. Я сам фотолитографией делаю, судя по советам знающих пришел к выводу, что для платы фирменный тонер нужен.
Дурака учить, что мертвого лечить
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Сергеj »

Дело в том что прошлая заправка картриджа была хорошая, платы получались идеальные. А в это раз :dont_know: что туда засыпали. А покупать оригинальный картридж очень дорого. Тут на паяльную станцию пол года откладываю, никак не могу насобирать денег :cry: .
Аватара пользователя
Stalker007
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1502
Зарегистрирован: Ср сен 08, 2010 20:33:39
Откуда: Воронеж

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Stalker007 »

Повезло в тот раз.
Был у меня одно время принтер самсунг у нас на работе. И в первый раз я купил тонер в банке вроде на одну заправку (продавцы сказали что в нашу модель пойдёт), но его там оказалось столько что весь не влез даже под завязку. Потом брал ещё другой, хватило на 2/3 от полной ёмкости.
Так вот, тот первый был не хуже чем изначальный заводской, а второй печатал в 2 раза бледнее даже на бумаге. ЛУТом тогда не промышлял, но думаю ничего хорошего не вышло бы. Потом сколько не искал тонер в большей весовой расфасовке (как он назывался не знаю ибо выкинул тару), не нашёл.
С шерстью на сайте постоянные проблемы. Обещали исправить, но никак. Вот работающая ссылка, если кому нужно. http://radiokot.ru/circuit/power/charger/40/
Аватара пользователя
Gineralotvertka
Встал на лапы
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Сб мар 05, 2011 23:41:58
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Gineralotvertka »

Может уже оговаривалось , но до моего новенького Cenon , был самсунг ML12... лет 5 ему было, когда я начал делать платы , заправляли его кучу раз , печатал бледно , Вот плату я подготавливал идеально , сначала шкурил самой мелкой наждачкой в одном направление , потом нашатырем её протирал минуты 1.5 - 2 , Лмонд тогда бумагу ещё не использовал но вырывал самые качественные листы из журналов незаюзанные пальцами , подогревал немного плату прям чучуть , ну и дальше вы знаете ... Так вот получалось на 4 , на 3+ ... Вполне устраивало , Ну а данный момент не парюсь пищевая фольга на лист а4 накладываю края загинаю и в принтер , получается очень хорошо , травлю все это дело в перекисе водорода , соль и лимонная кислота :))
Ошибка в НИке ?? не не слышал ...
Триод
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Сб дек 08, 2012 16:40:40

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Триод »

Сергеj писал(а):Может кто посоветует какой купить тонер и перезаправить картридж. Принтер: Samsung SCX-4200

Тонер ML1710 Static Control, можно ещё ML1610.
Что бы получилась нормальная (плотная) заливка советую поменять барабан (ищите горячий, например Митцубиши) и ролик заряда (тоже статик, серия never tab).
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»