Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
ST@S
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 08:36:16
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ST@S »

Мой БП будет использоваться для очередного УНЧ. Согласитесь - лишняя нелинейность БП внесёт свои "коррективы" и будет влиять некоторым образом на ООС в УНЧ. Ведь напруга на выходе будет меняться под действием муз. сигала (в такт ему) да плюс ещё и TL-ка попытается отработать эти изменения... В общем, не ice. А по теме - оптопару-то я оставлю, просто последовательно с её светодиодом зацеплю цепь из стабилитрона и резистора - это дело эксперимента
Перед тем, как улучшиться, ситуация ухудшается.
TDA7294 + ИИП 350W + Орбита 35АС-016 = танцует весь микрорайон...
Аватара пользователя
vem566
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение vem566 »

Для хорошего УНЧ импульсный блок вообще не ice. Прямоугольный импульс - слишком большой спектр гармоник. В дорогих УНЧ ставят импульсники, но там отдельная история с подавлением помех.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19045
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Starichok51 »

Или же она будет "открываться" плавно?

именно, что будет плавно работать, и подаст в оптрон ровно столько тока, сколько нужно для поддержания выходного напряжения на заданном уровне.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
vem566
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение vem566 »

Starichok51 писал(а):именно, что будет плавно работать

Вот какая история. Это скорее теория, чем полемика. Сколько я с ними ковырялся, сложилось мнение, что система работает в состоянии "неустойчивого равновесия". Постоянно пытается завалиться или в ту, или в другую сторону. Но система коррекции возвращает все это на исходное. Амплитуду и частоту измерить не удалось, но сомнения гложут, что они есть. Как то не связываются пороговый элемент и стабильность.
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Murlock »

vem566 писал(а):Для хорошего УНЧ импульсный блок вообще не ice. Прямоугольный импульс - слишком большой спектр гармоник. В дорогих УНЧ ставят импульсники, но там отдельная история с подавлением помех.

:shock: а как тогда быть с усилителями СlassD, которые имеют иногда очень хорошие параметры?
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Аватара пользователя
Stalker007
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1502
Зарегистрирован: Ср сен 08, 2010 20:33:39
Откуда: Воронеж

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Stalker007 »

ST@S писал(а):Покурил datasheet на TL431 и не понял ни...ра. Странички 2 назад выложил схему. Тут повторюсь: анод на "земле", в катод включена цепь из светодиода (оптопара) и резистора. Второй конец резистора - +63В.

А то что в даташит написано, что максимальное напряжение на катоде 37В, вас не смущает?
С шерстью на сайте постоянные проблемы. Обещали исправить, но никак. Вот работающая ссылка, если кому нужно. http://radiokot.ru/circuit/power/charger/40/
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

TL431 откатывается плавно, просто у неё большой коэффициент усиление, если бы она работала как тиристор то на ней нельзя было построить линейный стабилизатор. Я чуть выхе публиковал схему внутренностей, там нет и намёка на ПОС. И нет там не какого "неустойчивого равновесия", просто микросхему надо правильно применять, и учитывать большое усиление.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
ST@S
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 08:36:16
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ST@S »

vem566 писал(а):Прямоугольный импульс - слишком большой спектр гармоник.

Согласен, конечно. Но ведь можно подавить: на выходе LC-фильтр и блок в экран. Кстати, в прямоходовых ИИП прямоугольник не стоит делать таким уж "прямоугольным" (резисторы в затворах ключей), тогда спектр меньше значительно.
Starichok51 писал(а):именно, что будет плавно работать

Проще купить эту TL-ку и поэкперементировать, тогда и выяснится, что же она такое.
Stalker007 писал(а):А то что в даташит написано, что максимальное напряжение на катоде 37В, вас не смущает?

Смущает, естественно. Буду колхозить стабилитрон, да так, чтобы он работал на токе выше номинального (в разумных). Тогда часть напряжения будет всегда падать на нём, а на TL-ку пойдут нужные 30...35В. Параллельно с TL-кой, видимо, тоже придётся цеплять стабилитрон, так как при малом напряжении на Vref (скажем, при включении блока питания) микра будет закрыта и на неё опять же пойдёт пусть не 63В, но выше её предельно допустимого...
Телекот писал(а):просто микросхему надо правильно применять,

На работе буду проверять в реальных условиях её, отпишусь тут. Теперь я представляю её, как транзистор с огромным h21э.
P. S. vem566, только что, блин, заметил, что мы земляки :beer:
Перед тем, как улучшиться, ситуация ухудшается.
TDA7294 + ИИП 350W + Орбита 35АС-016 = танцует весь микрорайон...
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

ST@S писал(а):Теперь я представляю её, как транзистор с огромным h21э

Примерно правильно, только отличие есть.
В закрытом состоянии она потребляет ток около 0,5-1мА.
В открытом состоянии большое падение напряжения.
Ну и более стабильный порог открывания.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19045
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Starichok51 »

лучше ты представь ее, как мощный операционный усилитель (ОУ). а ОУ, за счет ООС работает в линейном режиме.
на один вход этого ОУ внутри подано опорное напряжение 2,5 Вольта, а напряжение на другом входе за счет обратной связи поддерживается равным опорному.
и просто так экспериментировать с тл431 не получится. в отрыве от полной схемы с обратной связью она будет вести себя, как компаратор (включен-выключен).
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
vem566
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение vem566 »

ST@S писал(а):vem566, только что, блин, заметил, что мы земляки

Скучно или трудно будет - звони. Телефон в личке.
Аватара пользователя
ST@S
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 08:36:16
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ST@S »

Всем участвующим - большое спасибо за подробные разъяснения :idea: .
vem566 писал(а):Скучно или трудно будет - звони.

O`kay :)
Перед тем, как улучшиться, ситуация ухудшается.
TDA7294 + ИИП 350W + Орбита 35АС-016 = танцует весь микрорайон...
Blaze
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 356
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 16:37:20

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Blaze »

Собрал стабилизатор по такой схеме- (http://datasheetoo.com/wp-content/uploa ... ematic.jpg) , при питании от 27в на выходе 27в, на обратную связь не реагирует, греется резистор, идущий от tl494 к транзистору, транзистор - кт825, В чём может быть проблема? На коллекторе транзистора нет никаких импульсов он постоянно открыт, с выхода 494 видны импульсы.
Последний раз редактировалось Blaze Вс янв 13, 2013 01:02:46, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Artlav
Прорезались зубы
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Пт апр 27, 2012 15:32:24
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Artlav »

Делаю инвертор, с "модифицированным синусом".
Правильно я понял, что это четверть периода 324В (230*1.414), четверть 0В, четверть -324В, и последняя четверть - опять ноль?

Если так, то почему моторы (соковыжималка, кофемолка, и т.п. мелкая тупая техника) крутятся заметно быстрее?
Лампочки накаливания светят примерно одинаково что от сети.

Второй вопрос - почему мультиметры в режиме переменного напряжения на таком токе показывают каждый своё (один - 168В, второй - 190В, третий - 280В)?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Artlav писал(а):Второй вопрос - почему мультиметры в режиме переменного напряжения на таком токе показывают каждый своё (один - 168В, второй - 190В, третий - 280В)?

Потому что они рассчитаны на чистый синус, но собраны по разным схемам.
Blaze писал(а):Собрал стабилизатор по такой схеме- (http://datasheetoo.com/wp-content/uploa ... ematic.jpg) ,

Так покажи схему, по вашей ссылке её не всем показывают
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Blaze
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 356
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 16:37:20

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Blaze »

Почему-то кт825 не закрывается, на коллекторе присутствует только постоянный ток.Отступление от схемы - отсутствие электролита после диодного моста и вместо VD5 стоит диод шоттки -MR860 Схема тут.
41764_html_1b3d6019.png
импульсный стабилизатор
(45.66 КБ) 322 скачивания
asus1011
Прорезались зубы
Сообщения: 217
Зарегистрирован: Вс янв 13, 2013 15:00:58

Импульсный блок питания

Сообщение asus1011 »

Всем привет!!!
у меня вопросик к Вам всем, не подскажите силку или робочую схему Импульсного Блока Питания для усилителя на 1200Ватт 100Вольт на канал, очень буду Благодарен!!!
Заранее Спасибо!!!
Аватара пользователя
220V
Мучитель микросхем
Сообщения: 485
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2009 19:03:32
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение 220V »

И всё-таки расскажите ковырять ли мне в БП 339 микросхему? или только 494?
sulik_JR
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 373
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 05:52:40

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение sulik_JR »

Товарищи, подскажите пжл как в преобразователе по типу ЛДСок правильно организовать обратную связь по напряжению. Интересует кол-во витков в обмотке связи силового транса (% от первичной) и резистор между трансами.
Снимать собираюсь ватт 150..200 в пике (зарядник для аккумов с линейным :) стабилизатором тока). Силовой транс от АТХ БП, для начала без переделки.
СпойлерИ огромная просьба: не надо закидывать конструкциями на 494, 2153 и прочих, я их все равно собирать не буду.
serg_ns
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение serg_ns »

как в преобразователе по типу ЛДСок
эм-м... это, в смысле, Ламп Дневного Света? И оттуда
Снимать собираюсь ватт 150..200 в пике
:shock:
Или речь идет о БП типа Ташибра (нарицательное название :) ) Тогда поиск по форуму - и читать, читать :wink: В темах про Ташибру все разжевано уже.
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
Ответить

Вернуться в «Питание»