Автомобильные конденсаторы и запуск двигателя.

[Shmit_zp]

вот они родимые http://gtauto.ru/item_aq__kond_____0_4259.html ,а это вообще зверюга http://www.samodelka.ru/goods/6349.htm

[vistador]

Купите нормальный аккумулятор лучше. Какой-нибудь Бош/Варта Силвер. Или, еще лучше, Оptima Вatteries - дорогой, гад, но характеристики - просто мечта.Искать йандексом. И никаких конденсаторов ни для пуска, ни для звука не надо будет.

согласен....
причем не забудьте что ваш кондер выдохнется своим зарядом через секунду после начала старта....Это если на обычных жигулях с обычным стартером....стартер с планетаркой покрутится две секунды....но этого хватит чтоб завести только очень хорошую машину..
Вот если б как то добавить кондер к мозгам мотора..тогда не плохо наверно было....
А то например у сестры шкода с ваговским движком и мозгами...отказывается заводиться если напруга ниже 10 вольт....Вот даже фары выключишь...заведется...а с фарами не заводится..

[ploop]

а это вообще зверюга

Эхххх... Зарядить бы вольт на 20-25, и пассатижи между клем!!! Во радости то будет!!!

[SeregaT]

Купите нормальный аккумулятор лучше.

Не, его с собой таскать тяжело, к нему машину надо
Я про конденсаторы спросил потому, что интересно, поможет ли он аккумулятору крутануть стартер? Подумал, что стартер при запуске потребляет максимальный ток, а когда раскрутится, ток падает. Но подсевший аккумулятор на холостом ходу может выдавать полное напряжение, а под нагрузкой оно может достаточно сильно просесть (поэтому его может и не хватить для запуска стартера). А конденсатор всегда сможет выдать большой ток, если зарядился до нужного напряжения (а на холостом ходу он и от севшего аккумулятора до 12 - 13 вольт зарядится). Поэтому, я думаю, что если его ёмкости хватит, чтобы крутануть стартер, он может компенсировать скачёк тока при запуске, а потом ток будет меньше, и аккумулятору будет легче.
Вопрос в том, хватит ли для этого 1 - 2 фарад?

[bdp2101]

а это вообще зверюга

Эхххх... Зарядить бы вольт на 20-25, и пассатижи между клем!!! Во радости то будет!!!

+1

а вообще это ионисторы и чтоб завести машину надо как минимум 20Ф

[Rokl]

... А конденсатор всегда сможет выдать большой ток, если зарядился до нужного напряжения (а на холостом ходу он и от севшего аккумулятора до 12 - 13 вольт зарядится). Поэтому, я думаю, что если его ёмкости хватит, чтобы крутануть стартер, он может компенсировать скачёк тока при запуске, а потом ток будет меньше, и аккумулятору будет легче.
Вопрос в том, хватит ли для этого 1 - 2 фарад?

Если в первоначальный момент подключить кондер, отключив аккумулятор. А потом автоматически переключить на аккумулятор, отключив кондер от цепи запуска до момента запуска двигателя, то аккумулятору будет легче. Если конденсатор просто параллельно подключить к аккумулятору, то будет хуже, чем вообще без аккумулятора.

А от севшего аккумулятора конденсатор зарядится до напряжения севшего аккумулятрора, т.е. 11 -10 вольт. А на холостом ходу конденсатор зарядится не от аккумулятора, а от генератора.

[Rokl]

...а вообще это ионисторы и чтоб завести машину надо как минимум 20Ф

Тогда кубический объем ионистора приблизится к объему обычного аккумулятора.

[vistador]

Подумал, что стартер при запуске потребляет максимальный ток, а когда раскрутится, ток падает.?

Все что Вы написали- правильно только если стартер валяется у вас на полу и вы на коленках ползаете и меряете ток сначала запуска потом холого хода....
Но когда он стоит на моторе и крутит его - то бешенный ток- ампер 350 для дизеля средней мощности легкового автомобиля.
Поймите - что для этого нужна прежде всего мощность ....энергия ....а если ее в аккумуляторе в данный момент нету(не важно по какой причине)- то она ниоткуда не возмется ......это же Ломоносов вам хрен знает когда еще сказал....

[Сэр Мурр]

Факт, что конденсатор, подключённый к батарее или аккумулятору, помогает отдать в нагрузку кратковременный большой ток, никто отрицать не будет. Проверено и на фотоаппаратах, и на ружьях для пейнтбола. Для пуска ДВС тоже можно их применить, и даже была такая мода лет 20 тому назад. Но для нормального пуска ёмкости конденсаторов не хватает, и суммарные размеры и вес батареи конденсаторов превосходят размеры обычного аккумулятора. Ионисторы пока что не могут сравниться с аккумуляторами, и не имеют существенных преимуществ пред конденсаторами.

[sergrider]

Да в принципе можно зарядить его через резистор, а потом напрямую цепануть параллельно аккамулятору, а то во время заряда может ток очень большой проскочить. А потом они будут в паре работать, если аккамулятор слабенький импульс тока даст кондёр, чтоб скрутить стартер, а дальше потянет аккамулятор.

Другой вопрос, что с этим кондёром будет на морозе?

Кондер в параллель аккумулятору толку никакого не даст. Что есть он, что его нет, т.к. ёмкость даже самого дохлого аккумулятора гораздо выше ёмкости любого кондера. Не зря же японцы используют ионисторы без аккумулятора. Если их посадить впараллель, толку не будет никакого. И бояться зарядного тока конденсатора не нужно. Аккум справится без проблем, главное что бы провода не погорели...

Подключается в параллель аккумулятору. Первоначальная зарядка только через резистор (лампочку). Применяется для мощных усилителей. Стартеру помогат тоже. На мороже тоже работает нормально.

[Ferrum-1827]

Даже 1-2 фарада? На пару сек крутить стартер должен.

Не хочу показаться грубым - попробуйте сами зарядить оный до 14В, а затем повесьте лампочку на 21Вт на оный, убедитесь в том, что она светится в течение 1-2 сек...

О каком пару секунд кручения может идти речь, о чём вы пишите ???

[4ivasregal]

когдато уже задовал тут подобный вопрос и даже была идея соорудить конденсаторную батарею из большего кол-ва мелких конденсаторов

Стоял у меня китайский стингер на 1ф параллельно усилителю,толку от него заметно небыло. что он есть что нету, усилитель звучал одинаково. характеристик и темболее документов на эту китайщину нету, и точно никто не скажет какая у них емкость.
мне вот такой за просто так отдали. написано 1ф

Спойлер

это из интерент магазина, емкость 2ф

Спойлер

оттуда же, уже 3ф

Спойлер

4ф

Спойлер

5ф

Спойлер

также можно найти и на 10 и на 15
цены на все примерно одинаковые, размеры самой банки тоже одинаковые азиаты просто пользуются необразованностью большинства потребителей в этой области, и лепят наклейки с заоблочными цифрами а полезности от таких девайсов никакой

ах да, побывал подключать напрямую к заряженному кондеру 1ф лампачку габариитную, так она плавно затухает меньше чем за 2 сек. тоже непонимаю, как он может прокрутить стартер

[Arwood]

Не забываем простейшую, школьную физику.
1Вольт1Ампер1секунда
10Вольт - 0.1секунда.

Сказки про "стартёр на конденсаторе" оставляем для пивнушки.

[Cheburator]

Идея эта была еще в 80-х прошлого века. Только ее несколько неправильно сейчас интерпретировали. Суть была вот в чем. Кондером предлагалось не стартер крутить, а систему зажигания питать. Дело в том, что при запуске при низких температурах на старых двигателях с механическим прерывателем и катушкой зажигания часто при дохлом аккуме не хватало напруги для образования достаточной мощности искры. И, хотя стартер и проворачивал двигатель на пару оборотов прежде, чем окончательно подыхал аккумулятор, но напруги для искры уже не хватало. Соответственно, свечи заливало бензином, ну и далее... со всеми вытекающими. Заряженный же кондер позволял выдать нормальную искру, и завести таки двигатель за те пару оборотов, на которые хватало аккума.
Но так как в те времена кондеров такой емкости найти было практически невозможно, а попытки строить батареи из мелких приводили к громоздкости такого сооружения, идею быстро похоронили, и ту же проблему решили с помощью преобразователей напряжения. Что, в последствии, и стало называться "электронным зажиганием". В журналах Радио за те годы была целая куча подобных конструкций. И они таки работали!
Сейчас, на современных автомобилях, это все практически не актуально. Что бы заводиться в любую погоду, залейте синтетику, поставьте хороший аккумулятор и качественные свечи (если двигатель бензиновый). И будет тогда Вам счастье!

[Avik]

Для того, чтобы крутануть стартер, нужно определенное количество энергии. У конденсатора, заряжаемого от 12 вольт, при приведенных емкостях, энергии не хватит. Энергия конденсатора определяется по формуле W=c*u*u. Два раза напряжение - это значит u в квадрате. Т.е. повысив емкость в два раза, мы увеличим количество накопленной энергии в два раза. А вот если в два раза увеличим напряжение, то количество энергии увеличим в четыре раза.
Когда-то мудрые люди подсчитали каким должен быть конденсатор по емкости и напряжению, чтобы крутануть его и завести движок. Получился вполне разумный параметр. Пытались реализовать. Но для этого нужен преобразователь для зарядки от 12 вольт до более высокого напряжения. Нужен другой стартер на более высокое напряжение.
Вроде бы доходило до реальных образцов. Но оказалось, что для массового применения овчинка выделки не стоит.

[const1105]

Если вспомнили формулу W = C*U*U? то как насчет сохранения энергии при высоком напряжении?
Сперва повышаем до 300Вольт( к примеру), потом через преобразователь помогаем акк.?
К примеру 1Ф*12*12 = 144
Возьмем штук 20 *220uF*400V, W = 0.0044*350*350 = 539, даже если КПД 90% разница реально заметна.
Причем разряжая конденсатор прямо на стартер, необходимо принимать в расчет, что 10Вольт - крутиться будет, ниже вряд ли. итого запас энергии не 12*12*1Ф, а всего 12*12*1 - 10*10*1 = 44, остальное растратиться впустую.

[Avik]

сохранения энергии при высоком напряжении?

Тут наверно не о сохранении энергии надо говорить, а о КПД. Но я сделал только одно: ответил на вопрос по теме. Когда разработчики пытались сделать высоковольтный стартер, доводы-то наверно у них были? Ведь преобразуем же мы с 12 вольт до киловольт в ксеноне. Так что я не несу ответственности за то, о чем я рассказал.

[pcb]

У некоторых мерсов аккум 24 В

[4ivasregal]

ололо вон какой нашел http://www.auto-hifi.ru/capasitor/model ... e=CAP350CR

[les1982]

pcb
Нука нука интересо у каких это мерсов (кроме грузовых) бортовая сеть 24 вольта ?