Программы расчета трансформаторов и дросселей

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1360
Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 08:36:16
Откуда: Омск

Сообщение ST@S »

Ув. Starichok51 ,подскажите по ExcellentIT ver.5000.
Какое это напряжение (см. рис.): между +U и -U или между +U и GND (речь идёт о вложенных в программу схемах)?
Изображение
Вложения
Screen.jpg
(66.23 КБ) 1963 скачивания
Перед тем, как улучшиться, ситуация ухудшается.
TDA7294 + ИИП 350W + Орбита 35АС-016 = танцует весь микрорайон...
Контактная информация:
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19056
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

это между +U и GND, и между -U и GND при двухполярном выпрямлении
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1360
Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 08:36:16
Откуда: Омск

Сообщение ST@S »

Понял, спасибо за разъяснение и замечательные программы! :beer:
Перед тем, как улучшиться, ситуация ухудшается.
TDA7294 + ИИП 350W + Орбита 35АС-016 = танцует весь микрорайон...
Контактная информация:
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Сообщение Философский Кот »

Starichok51, интересует меня, как делает расчёт ваша программа для частоты IR2153.
Везде формула такая: 1/(1,4*(R+75 Ом)*С6)
Берём резистор 18кОм и капик 1нФ.
1/(1,4*(18000 Ом+75 Ом)*0,000000001 Ф)=1/0,000025305=39518 Гц (округлено)
По программе 37233 Гц.
2285 Гц разницы :shock:
Или это формула неправильная? :shock:
Изображение
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19056
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

естественно, формула приближенная.
я подбирал члены формулы так, чтобы максимально совпадало с графиками в даташите.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Сообщение Философский Кот »

Попробовал ввести в программу сердечник от ТВС110ЛА (надеюсь, размеры правильно написал, посмотрите :oops: ).
Безымянный.JPG
(136.65 КБ) 809 скачиваний
И, вот, проблема в том, что сердечник какой-то резиновый и прокачать через него можно чуть не 5кВт!
Хотя, первичка 33 витка - вполне правдоподобно. Вот, на вложении мощность 1,5кВт. Реально с такого сердечника не более 500-600 ватт выжать можно, я так думал.
Извините, если где-то тупую ошибку сделал... :oops: И хорошо было бы, если бы можно было указывать толщину изоляции, каркаса... И полосочку заполнения окна, как в программе трансформатора на 50Гц. Программа на 50Гц трансы - архиудобна, а тут, видать, надо самому прикидывать много чего. :)
И на сколько велика разница между марками 2000НМ и 2000НМС(строчниковый феррит)?
Изображение
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19056
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

там феррит 2500НМС.
у него допустимая индукция выше, чем у 2000НМ. но программа об этом не знает.
далее. ты на вторичку задал провод 0,8 мм для тока 0,3 Ампера, и получил переполненное окно (Кокна = 0,429). и если бы программа считала укладку обмоток, то она бы прервала расчеты, и отругалась на нехватку места для обмоток.

вся проблема в том, что у него большое окно, поэтому и большая габаритная.
но такую габаритную можно реализовать только многослойными обмотками. но как известно, в импульсной технике многослойные обмотки - смертельный номер, из-за большой индуктивности рассеяния.
в телевизорах выброс паразитной энергии используется в вольтодобавке, то есть, там большая индуктивность рассеяния приносит пользу.
если делать реально работающие обмотки, то и реальная мощность окажется гораздо меньше, а окно почти пустое.

здесь для таких разных сердечников очень сложно сделать расчет укладки.
если делать расчет укладки, то тогда в базе данных сердечников нужно еще указывать размеры каркасов на каждый сердечник.
поэтому пришлось ограничиться площадью окна. а реальную размещаемость приходится считать самостоятельно.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Сообщение Философский Кот »

Starichok51, спасибо за ответ. Индукция у этих ферритов, говорят, около 0,35Тл максимальная.
Starichok51 писал(а):там феррит 2500НМС.
Нет, таки 2000НМС. Есть один экземпляр 3000НМС. 2500НМС, может, и есть, но у меня именно такие сердечники. От строчников ТВС110-ЛА и -ЛАм.
Starichok51 писал(а):далее. ты на вторичку задал провод 0,8 мм
Теперь попробовал 0,4мм, получилось значение 0,146. Если честно, то я не понимаю, как это число выглядит "в железе" и что толком оно означает. Я понимаю, что оно значит "заполняемость окна обмотками", но как это выглядело бы в процентах?
А сечение провода оптимальное как тут выбирать? Программа сама не советует, как в проге 50Гц. Считать по плотности тока?
Starichok51 писал(а):если делать реально работающие обмотки, то и реальная мощность окажется гораздо меньше,
Где-то 500Вт это реальность или, всё-таки, этот феррит скромнее, чем кажется?
И ещё одно: если я хочу запараллелить пару сердечников вместе, то мне просто надо площадь сечения магнитопровода удвоить и объём, я так понимаю?
Изображение
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19056
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

но как это выглядело бы в процентах?
умножь на 100, получишь проценты.
А сечение провода оптимальное как тут выбирать?
уменьшай диаметр, пока не переключится на 2 жилы. то есть, найди минимум, когда еще одна жила.
у меня никогда не было таких сердечников, я не знаю его реальные возможности.
правильно понимаешь, удвоить сечение и объем.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Сообщение Философский Кот »

Starichok51 писал(а):умножь на 100, получишь проценты.
То есть, программа считает, что вот так (см. вложение) - это коэффициент заполнения 0,5?
ТВС.JPG
ТВС
(20.29 КБ) 876 скачиваний
Тогда понятно, почему 5 киловатт снять можно...
Starichok51 писал(а):уменьшай диаметр, пока не переключится на 2 жилы.
Точно, как-то сам не доехал до этого, спасибо :))
Изображение
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19056
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

да, это 50%, или 0,5
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1668
Зарегистрирован: Чт май 07, 2009 18:23:00
Откуда: Польша, Бытом.

Сообщение badr555 »

Насколько реальна данная конструкция имп.трансформатора для авто усилителя на сердечнике "ER" без зазора?

Изображение

Просто три витка певички на кольце нереально разложить.
Мой канал на ТыТрубе
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Starichok51 писал(а):но такую габаритную можно реализовать только многослойными обмотками. но как известно, в импульсной технике многослойные обмотки - смертельный номер, из-за большой индуктивности рассеяния.
Как то пользовал такой сердечник, удовлетворительные характеристики по индуктивности рассеивания удалось получить только если мотать как на кольцо, со всех четырёх сторон. Очень не удобный сердечник, больше с ними стараюсь не связываться.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19056
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

badr555, это же не кольцо. здесь даже один виток реально сделать.
расчет нормальный, окно не сильно заполнено (0,199 расчетное заполнение)
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Пт май 14, 2010 15:26:14

Сообщение zybex »

здравствуйте.
планируется ли программа расчета сглаживающего Г-фильтра для преобразователей типа step-down (buck) ?
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19056
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

таких программ существует уже две. это Drossel и DrosselRing
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Пт май 14, 2010 15:26:14

Сообщение zybex »

А емкость конденсатора как выяснить?
И еще обратил внимание на одно из входных полей данных.Конкретно на "Индуктивность".
Нужно ввести мкГн,но вроде как именно это нужно получить на выходе.То есть я не знаю,сколько мне нужно мкГн.
Я знаю,частоту,ампераж,входную амплитуду,выходной вольтаж,например...
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19056
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

в программе DrosselRing есть возможность задать минимальный ток, при котором дроссель будет полностью работать. при этом требуемая индуктивность считается программой.
но обычно для step-down из схемы заранее известна величина индуктивности.
еще есть программы Booster и BoosterRing, в которых делается полный расчет дросселя.
если тебе нужно именно для step-down, то лучше пользоваться программами именно для step-down.
значение емкости конденсатора не принципиально. это же не именно фильтр, который обязан иметь определенную частоту среза.
в программе указывается Действующий ток (RMS) в выходной емкости (макс.)
вот, по этой величине подбирается конденсатор из даташита на конкретную марку конденсаторов. если один конденсатор (на требуемое напряжение) не в состоянии обеспечить такой ток пульсации, то ставятся несколько конденсаторов.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Пт май 14, 2010 15:26:14

Сообщение zybex »

Starichok51 писал(а): но обычно для step-down из схемы заранее известна величина индуктивности.
Я не по схеме под определенную задачу пытаюсь сделать step-down.Обычный полумост на 494,к слову.Но вот значение индуктивности в данном случае взять неоткуда.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19056
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

мои программы, в которых есть топология полумоста, делают расчет индуктивности дросселя.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Ответить

Вернуться в «Питание»