Серия дозиметров Микрон

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
Vi7
Встал на лапы
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 19:14:00
Откуда: Горловка

Re: Серия дозиметров Микрон

Сообщение Vi7 »

Всё понял. Ошибку осознал. При таком методе таблицы лучше в оперативе хранить- что ещё хуже.
Решительный шаг вперёд - есть результат хорошего пинка сзади.
Аватара пользователя
мышка
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Чт янв 17, 2013 16:40:33
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Серия дозиметров Микрон

Сообщение мышка »

shodan писал(а):Не надо быть столь категоричным... еслиб не творческий зуд, небыло бы кучи версий той же гаммы и микронов тоже...

и тут же

....А вот делать из дозика швейцарский нож с часами, вибратором, вольтметром, пинцетом... ну это какбы явно лишнее. Прибор должен быть прибором, а не планшетом.


Про швейные машинки и тостеры это шутка была, и ребенку понятно, все посмеялись и автор вопроса. А вот что часы это явно лишнее теперь и я буду знать. Вопрос был по поводу того что кому хотелось бы добавить а не что лишнее, люди и ответили что кому интересно. Творите ребята и ни в чем себе не отказывайте - но только строго в дозволенных рамках... очень интересное творчество :dont_know:
Аватара пользователя
мышка
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Чт янв 17, 2013 16:40:33
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Серия дозиметров Микрон

Сообщение мышка »

Vi7 писал(а):Вот в эти 2% и будем пихать :))


Вот это подход, я понимаю, по нашему, по бразильски :))) если вдруг не хватит, только скажите у меня две планки по пол гига без дела лежат ;) И никого не слушайте, если идея есть значит нужно пробовать, а кому не нравится тот пусть возьмет и сделает лучше :)
Аватара пользователя
мышка
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Чт янв 17, 2013 16:40:33
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Серия дозиметров Микрон

Сообщение мышка »

Vi7 писал(а):Вот в эти 2% и будем пихать :))


Вот это подход, я понимаю, по нашему, по бразильски :))) если вдруг не хватит, только скажите у меня две планки по пол гига без дела лежат ;) И никого не слушайте, если идея есть значит нужно пробовать, а кому не нравится тот пусть возьмет и сделает лучше :wink:

Теперь по делу, если выбрасывать кирилицу, то нужно будет не два варианта прошивки выкладывать (под разные дисплеи) а уже четыре! И куда мы через пол года докатимся с такими темпами? :wink:
Аватара пользователя
kotopotam
Встал на лапы
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пт ноя 09, 2012 00:22:11
Откуда: Kiev Ukraine
Контактная информация:

Re: Серия дозиметров Микрон

Сообщение kotopotam »

мышка писал(а):Про швейные машинки и тостеры это шутка была, и ребенку понятно, все посмеялись и автор вопроса. А вот что часы это явно лишнее теперь и я буду знать. Вопрос был по поводу того что кому хотелось бы добавить а не что лишнее, люди и ответили что кому интересно. Творите ребята и ни в чем себе не отказывайте - но только строго в дозволенных рамках... очень интересное творчество :dont_know:


Да ладно барышня, не реагируйте так бурно, у кого желание есть делом заняться тот ни у кого разрешения и одобрения спрашивать не будет. А мнение всегда у каждого свое будет. Нас спросили мы ответили, а кто что по этому поводу думает дело десятое, лучше расскажите откуда такой интерес к паяльнику? :tea:
Аватара пользователя
kotopotam
Встал на лапы
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пт ноя 09, 2012 00:22:11
Откуда: Kiev Ukraine
Контактная информация:

Re: Серия дозиметров Микрон

Сообщение kotopotam »

Vi7 писал(а):Вообще хочу попытаться сделать график накопленной дозы за прошедшие дни за счет удаления из библиотеки дисплея кириллицы либо латиницы. Вечером проверю сколько флеша освободится.


Позвольте полюбопытствовать есть ли успехи в данном направлении? :wink:
Аватара пользователя
vlad465
Друг Кота
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Re: Серия дозиметров Микрон

Сообщение vlad465 »

kotopotam писал(а):По питанию можно вполне посмотреть в сторону TPS78330DDCT

А есть у TPS783 какие аналоги, не хуже по параметрам?
Аватара пользователя
kotopotam
Встал на лапы
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пт ноя 09, 2012 00:22:11
Откуда: Kiev Ukraine
Контактная информация:

Re: Серия дозиметров Микрон

Сообщение kotopotam »

vlad465 писал(а):
kotopotam писал(а):По питанию можно вполне посмотреть в сторону TPS78330DDCT

А есть у TPS783 какие аналоги, не хуже по параметрам?


я специально не интересовался, но точно знаю что TPS78ХХХ целая куча, я заказал именно TPS78330DDCT так как ее рекомендовал автор. кроме АКБшной многоразовости получаем еще и экономию, у нас TPS78330DDCT около 0.8$ а тот же max1678 3-4$. Кроме того срок службы прибора должен быть вроде как больше в этом варианте питания, в общем есть смысл пробовать :)
Аватара пользователя
shodan
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2087
Зарегистрирован: Чт май 24, 2012 22:47:39
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: Серия дозиметров Микрон

Сообщение shodan »

мышка писал(а):Творите ребята и ни в чем себе не отказывайте - но только строго в дозволенных рамках... очень интересное творчество

Покажи мне место где я что либо запрещаю, кроме "комерческого распространения" ?!
Я лишь рекомендую и высказваю мнение.
Ведь надо четко себе представлять, что пока основной функционал не доведен до желательного уровня, нет никакого смысла добовлять что-то стороннее, что только уменьшит свободный объем флеша и добавит глюков.
Да и надо не забывать что часы буду врать на меге 8.(даже с часовым кварцем как тут) Для подсчета фона и суточной дозы этой точности более чем достаточно, а вот для часов в "долгосрочной перспективе"(50-100 дней) погрешность будет солидной. А введение коректировки по Брезенхему, менюшки настройки времени, счетчики секунд/минут/часов, это лиш уменьшит свободное место для основного функционала.

Идея гистограммы(и или истории) суточных доз, интересна, но я опасаюсь займет солидно места. Как говорится все в руках бо... девелопера.
Последний раз редактировалось shodan Ср янв 23, 2013 10:33:16, всего редактировалось 1 раз.
Дозиметр мало отличается от девушки, он нежный, любит чистоту, и хорошо себя чувствует только под обильным слоем лака.
Аватара пользователя
Vi7
Встал на лапы
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 19:14:00
Откуда: Горловка

Re: Серия дозиметров Микрон

Сообщение Vi7 »

Перенес латиницу в eeprom, теперь 9% флеша свободны. Но eeprom почти весь занят :( Буду извращатся дальше :) там вроде и места несильно много надо.. Но чувствую что от какого-то языка прийдётся отказатся :(
Решительный шаг вперёд - есть результат хорошего пинка сзади.
Аватара пользователя
shodan
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2087
Зарегистрирован: Чт май 24, 2012 22:47:39
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: Серия дозиметров Микрон

Сообщение shodan »

Vi7 писал(а):Но чувствую что от какого-то языка прийдётся отказатся :(

Лично я бы отказался от латиницы. Только не забудь что в латинице содержаться цифры.

Мне кажется это наименьшее зло. Да и этого никто почти не заметит :))) По сути поменяется всего пара букв.
Копирайт на экране загрузки можешь вообще убрать. И так каждая собака знает кто сделал первоначальную версию :write: Я уже не говорю о пользователях этого сайта.

Да и экран загрузки как таковой можно убрать тоже, только накачку там оставь, т.е. пока идет накачка ничего не отображается.
Ведь обычно его видят только 1 раз в 100 дней, когда меняют батарейку. :kill:
Хотя конечно мне его несколько жалко, т.к. сидел продумывал его как график фона, т.е. долго и упорно :(
Но ты его сотреш без какой либо ностальгии :)))
Дозиметр мало отличается от девушки, он нежный, любит чистоту, и хорошо себя чувствует только под обильным слоем лака.
Аватара пользователя
kotopotam
Встал на лапы
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пт ноя 09, 2012 00:22:11
Откуда: Kiev Ukraine
Контактная информация:

Re: Серия дозиметров Микрон

Сообщение kotopotam »

shodan писал(а):Покажи мне место где я что либо запрещаю, кроме "комерческого распространения" ?!
Я лишь рекомендую и высказваю мнение. Ведь надо четко себе представлять, что пока основной функционал не доведен до желательного уровня, нет никакого смысла добовлять что-то стороннее, что только уменьшит свободный объем флеша и добавит глюков.
Да и надо не забывать что часы буду врать на меге 8.(даже с часовым кварцем как тут) Для подсчета фона и суточной дозы этой точности более чем достаточно, а вот для часов в "долгосрочной перспективе"(50-100 дней) погрешность будет солидной


По поводу расширения функций методом кастрации а уже говорил - это вообще не дело, аппаратно к этому подготовится нужно для начала. Ходят упорные слухи что МК позволяющие это сделать уже выпускаются серийно и кое где даже продаются. Часовые кварцы тема отдельной увесистой лекции которой тут не место. Я и не просил из микрона хронометр делать, даже на месяц пожалуй слишком, а вот на 3 - 5 суток, как запасной вариант к обычным часовым часам + контроль фона и времени на одном дисплее мне кажется совсем не лишним.

Микрон может считать практически идеально и абсолютно точно, но счетчик не позволяет так же идеально снять данные, для меня лично ценность такой статистики примерно равна ценности тех же часов у которых суточная погрешность плюс минус четыре часа. Но если человеку интересно пусть занимается, для него это более чем целесообразно и совсем не лишне.
Аватара пользователя
Vi7
Встал на лапы
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 19:14:00
Откуда: Горловка

Re: Серия дозиметров Микрон

Сообщение Vi7 »

Да чего вы все так завелись!?
Кастрация...!
Обрезание...!
Я же писал. Кому чего ненравится- есть авторская прошивка. Я думал выслушать предложения (вычитать предложения). Может быть помощь какую получить (ну где-то в глубине души теплилась надежда). А единствинная помощь которую я получил, была от человека, от которого я вообще не ожидал поддержки- ОТ АВТОРА. Так что раскланиваюсь всем. Пока удаляюсь. Если появятся наработки стоящие этого форума- обязательно выложу.
Решительный шаг вперёд - есть результат хорошего пинка сзади.
Аватара пользователя
Vi7
Встал на лапы
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 19:14:00
Откуда: Горловка

Re: Серия дозиметров Микрон

Сообщение Vi7 »

:solder: :write:
Решительный шаг вперёд - есть результат хорошего пинка сзади.
Аватара пользователя
ELcat
Друг Кота
Сообщения: 3258
Зарегистрирован: Вт май 19, 2009 09:27:30
Откуда: Украина

Re: Серия дозиметров Микрон

Сообщение ELcat »

kotopotam писал(а):Ходят упорные слухи что МК позволяющие это сделать уже выпускаются серийно и кое где даже продаются.

Вообще-то, работать с часовым кварцем и считать от него время - штатная функция АТмеги8-й. Покурите эту тему хотя бы по её даташиту. Причём справляется она с этим просто замечательно! Но, исключительно... если на то карта ляжет. Прикол в том, что мега делать должна по даташиту и что она будет делать реально - немножко разные вещи. Точнее как предписанные характеристики "унаследует" каждый конкретный экземпляр. А реальнось такова, что выпускает эти меги "виликий матьиго кетай". А их задача - "давать стране угля", хоть и мелкого, но дохренища... ессно, в ущерб качества этого самого "угля". Потому, при замечательно отработанной схемотехнике и прошивке, уйме убитого времени и усилий, получить легко повторяемое устройство крайне тяжело.
Например, просто ради прикола, замерьте напряжение на выводе Vref меги в своём "Микроне" и сравните с тем, что написано в даташите.
А ведь даташит обещает разброс не более 2%. :tea:

P.S.: Я это к чему, мы с Shodan-ом в своё время зубы проели вот с этим устройством. Так что, не грешите на скептицизм автора, поскольку это результат хождения по граблям реального опыта.
Morduhay
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вс янв 20, 2013 22:54:28

Re: Серия дозиметров Микрон

Сообщение Morduhay »

У меня такой бредовый вопрос??
Почему в схеме светодиоды и динамик подключены в коллекторе транзистора?
Можно ли подключить их в эмиттере транзистора??
Или всё-таки есть какой-то нюанс (например ток потребления или...)
Спасибо!!
Аватара пользователя
kotopotam
Встал на лапы
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пт ноя 09, 2012 00:22:11
Откуда: Kiev Ukraine
Контактная информация:

Re: Серия дозиметров Микрон

Сообщение kotopotam »

ELcat писал(а):Вообще-то, работать с часовым кварцем и считать от него время - штатная функция АТмеги8-й. Покурите эту тему хотя бы по её даташиту....

P.S.: Я это к чему, мы с Shodan-ом в своё время зубы проели вот с этим устройством. Так что, не грешите на скептицизм автора, поскольку это результат хождения по граблям реального опыта.


Зачем? Просто чтоб убедиться на практике что это не работает, не вижу смысла. С кварцами, за все не скажу, но с часовыми, независимо от частоты, точно, дела обстоят не лучше, будь они трижды швейцарские и самые дорогие. Но тут не серия часов, а все же дозиметров обсуждается.

8 мега это что вынужденный предел возможностей? Для доработки основного функционала (я то думал что он доработан) нужно сначала что то выкинуть по причине нехватки памяти и выкидывать нужно будет всякий раз как только возникнет желание или необходимость, бут скрин к примеру. Вот это правильный подход, а просто "мозгов" добавить это конечно плохая идея. Остальное персональной депешей.
Аватара пользователя
ELcat
Друг Кота
Сообщения: 3258
Зарегистрирован: Вт май 19, 2009 09:27:30
Откуда: Украина

Re: Серия дозиметров Микрон

Сообщение ELcat »

Morduhay писал(а):У меня такой бредовый вопрос??
Почему в схеме светодиоды и динамик подключены в коллекторе транзистора?
Можно ли подключить их в эмиттере транзистора??
Или всё-таки есть какой-то нюанс (например ток потребления или...)
Спасибо!!
Да, есть. Схема с ОЭ (общ. эмиттером) - обычный ключевой каскад и на нагрузку в таком случае поступает всё напряжение питания каскада. При включении нагрузки в эмиттер (называется - ОК) на нагрузку подаётся напряжение питания с вычетом величины падения на открытом переходе Б-Э, то есть -0,7...1,2В, что при и без того низком напряжении питания каскада терять никак бы не хотелось. И вообще, знание схем включения транзисторов - базовые знания электронщика, которые, собственно, и отличают его от электрика. Настоятельно рекомендую изучить эту тему.

kotopotam писал(а):Зачем? Просто чтоб убедиться на практике что это не работает, не вижу смысла. С кварцами, за все не скажу, но с часовыми, независимо от частоты, точно, дела обстоят не лучше, будь они трижды швейцарские и самые дорогие.
Повторяю ещё раз - это работает и работает отлично. У меня, например, устройство по приведенной ссылке даёт погрешность 2 минуты за полгода (погрешность кварца). Но благодаря "кетайским товарисчам" не все экземпляры МК желают заводиться на этой частоте. Конечно, заставить можно любой из них, добавив внешний подстроечный конденсатор, и настроив запуск именно на основную гармонику резонатора, а не на какой-нибудь из "левых" горбов АЧХ. Но это - костыль. Ставить же в "Микрон" какой-нибудь другой проц. или вносить какие-либо значимые изменения в его схемотехнику - это будет уже не "Микрон".
Аватара пользователя
vlad465
Друг Кота
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Re: Серия дозиметров Микрон

Сообщение vlad465 »

Вопрос к авторам (и не только).
Если вместо батарейки поставить литиевый аккумулятор ААА и LDO, выигрыш в экономичности будет?
Morduhay
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вс янв 20, 2013 22:54:28

Re: Серия дозиметров Микрон

Сообщение Morduhay »

Собрал я дозиметр Микрон-2. Спасибо огромное автору и всем кто принимал участие в разработке столь интересного и полезного устройства. Проект получился просто супер. :))
Вопрос:
на выходе трансформатора в точке КТ3 при загрузке устройства тестер показывает не 200-210 вольт а 86-96 вольт но дозиметр нормально работает и считает импульсы
Такое возможно? :dont_know:
Причиной этого может бить неплотная намотка витков друг к другу или мне впарили не тот ферит (по размерам совпадает)?
Спасибо!
Ответить

Вернуться в «Статьи»