Ряд Фурье

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Artts
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Ср мар 25, 2009 19:26:22
Откуда: Россия
Контактная информация:

Ряд Фурье

Сообщение Artts »

Расскажите, плиз, как и где именно используются ряд Фурье в цифровой электронике!!!Как это реализуется на практике)
Аватара пользователя
aiki01
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 08:00:41
Откуда: Финляндия

Сообщение aiki01 »

А что ГУГЕЛ не помог?
Добрым словом и пистолетом можно добиться куда большего, чем просто добрым словом.
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Ряд Фурье

Сообщение Gudd-Head »

Artts писал(а):Как это реализуется на практике)

DSP
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
Yellow Tiger
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: Вт июл 08, 2008 12:24:17

Сообщение Yellow Tiger »

Область применения фурье-математики ненамного уже, чем область применения "арабских" цифр, поэтому ни в топике форума, ни в гугле за один раз эту область не раскрыть. Попробуй начать с общего представления - ищи все на тему "Цифровая Обработка Сигналов" (ну, или "Digital Signal Processing", как выше написали), полагаю, это именно то, что тебя интересует в действительности. А вот, когда появятся более конкретные вопросы, тогда и наступит время спрашивать совета. :)
Последний раз редактировалось Yellow Tiger Ср мар 25, 2009 21:48:50, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Сэр Мурр
Модератор
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Сообщение Сэр Мурр »

Очень кратко и примитивно- любой импульс можно представить в виде суммы гармоник. Причём первая гармоника- это длительность анализируемого импульса; вторая- вдвое короче-что соответствует вдвое более высокой частоте; третья- втрое короче, и так далее- хоть до бесконечности. Полученный набор частот и их амплитуды и представляют собой разложение импульса в ряд Фурье.
Очень важно при этом анализе правильно выбрать величину окна, в котором проводится анализ.
Разложение в ряд Фурье- один из самых мощных способов анализа сигналов. Конкуренцию ему может составить разве что Вейвлет-анализ; можно рассматривать разложение в ряд Фурье как частный случай Вейвлет-преобразования.
Алгоритмы Фурье- преобразования хорошо проработаны для реализации не только на персоналках, но даже на микроконтроллерах.
Alex T.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2007 06:14:07
Контактная информация:

Re: Ряд Фурье

Сообщение Alex T. »

Разрешите задать вопрос по теме.
Предположим, у нас есть некое реальное устройство, которое умеет раскладывать периодический сигнал в ряд фурье. Вопрос: возможно ли получить абсолютно тот же исходный сигнал, суммируя полученные составляющие гармоники?
Знаю, что в теории, этих гармоник бесконечно много, то на практике суммируется только N-ое количество гармоник, верно? Значит, получить абсолютно такой же исходный сигнал уже невозможно?
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Ряд Фурье

Сообщение Gudd-Head »

Если устройство у вас цифровое, то перед АЦП должен стоять ФНЧ. Следовательно, нет смысла в бесконечном количестве гармоник, т.к. начиная с некоторого номера они будут нулевые.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Alex T.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2007 06:14:07
Контактная информация:

Re: Ряд Фурье

Сообщение Alex T. »

Gudd-Head писал(а):Если устройство у вас цифровое, то перед АЦП должен стоять ФНЧ. Следовательно, нет смысла в бесконечном количестве гармоник, т.к. начиная с некоторого номера они будут нулевые.

Меня другое интересует. Возможно ли в реальности получить абсолютную копию исходного сигнала после того, как он был разложен на его составные части?
Или, иначе: можно ли в реальности разложить, а потом собрать обратно исходный сигнал так, чтобы последний не отличался от сигнала до его разложения на составляющие?
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16452
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Ряд Фурье

Сообщение rl55 »

Абсолютную копию реально получить нельзя,можно лишь с той или иной точностью приблизиться к ней.
В технике, как и в жизни, применяется компромисс.
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Ряд Фурье

Сообщение Gudd-Head »

Alex T. писал(а):Или, иначе: можно ли в реальности разложить, а потом собрать обратно исходный сигнал так, чтобы последний не отличался от сигнала до его разложения на составляющие?

Перефразирую: можно, если сигнал с ограниченным спектром.

Только зачем его перегонять в частотную область чтобы потом опять вернуться во временную??? Лишние вычисления 2 раза 2 раза.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Alex T.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2007 06:14:07
Контактная информация:

Re: Ряд Фурье

Сообщение Alex T. »

Gudd-Head писал(а):
Alex T. писал(а):Или, иначе: можно ли в реальности разложить, а потом собрать обратно исходный сигнал так, чтобы последний не отличался от сигнала до его разложения на составляющие?

Перефразирую: можно, если сигнал с ограниченным спектром.

Только зачем его перегонять в частотную область чтобы потом опять вернуться во временную??? Лишние вычисления 2 раза 2 раза.

Эээ, не знаю, я еще только учусь :)


Учиться, это значит много читать, поэтому советую Вам начать с Правил форума. :)
viewtopic.php?f=19&t=6538
Нарушение Правил форума п. 2.7

aen
Аватара пользователя
El-Eng
Друг Кота
Сообщения: 3747
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Re: Ряд Фурье

Сообщение El-Eng »

Alex T. писал(а):...можно ли в реальности разложить, а потом собрать обратно исходный сигнал так, чтобы последний не отличался от сигнала до его разложения на составляющие?
Это называется прямое и обратное преобразование Фурье.
Gudd-Head писал(а):Только зачем его перегонять в частотную область чтобы потом опять вернуться во временную??? Лишние вычисления 2 раза.
При реализации цифровых КИХ фильтров более 64 порядка (примерно) быстрее делать свертку при помощи Быстрого Преобразования Фурье (БПФ) (БПФ-умножение-обр.БПФ) чем обычным способом.
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Аватара пользователя
Aenigma
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Ряд Фурье

Сообщение Aenigma »

Alex T. писал(а):Меня другое интересует. Возможно ли в реальности получить абсолютную копию исходного сигнала после того, как он был разложен на его составные части?
Понятия "практическая реализация" и "точная копия" исключают друг друга. Точным может быть абстрактный математический аппарат, а прикладные решения всегда имеют те или иные допущения.
Alex T.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2007 06:14:07
Контактная информация:

Re: Ряд Фурье

Сообщение Alex T. »

Друзья, спасибо за ответы!
Ответить

Вернуться в «Теория»