Подключить светодиод к сети 220 вольт

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Shpionus
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Откуда: Херсон
Контактная информация:

Re: подключить светодиод к сети 220 вольт

Сообщение Shpionus »

Немного себя поправлю, светодиоды действительно чтобы не светились особо заметно, необходимо питать минимальным током не более 10 мкА, но в моей схеме подключения параллельно конденсатору 47 мкФ, стоит резистор на 1 мОм, я забыл его нарисовать на схеме, а минимальное напряжение на светодиодных гирляндах, 130 Вольт. Таким образом минимальный ток у нас может быть в десять раз больше, а именно в районе 100 мкА.
Ну и всю схему можно собрать на полевых транзисторах, или на микросхемах собранных на них, к примеру на серии К561... и самой нагрузкой управлять через мощный полевой транзистор.
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
Реклама
const1105
Вымогатель припоя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Сб мар 19, 2011 15:19:47
Откуда: Владивосток

Re: подключить светодиод к сети 220 вольт

Сообщение const1105 »

и самой нагрузкой управлять через мощный полевой транзистор.

Главная ошибка использования полевого транзистора какая?
Он НЕ потребляет в затворе ток только в статическом режиме.
Для включения требуется определенное количество энергии.
Q = I*t, Q из даташита тр-ра, пусть 40*10/-9, ток 100*10/-6 время отпирания тр-ра 0.4 миллисекунды.
Такое открывание можно сравнить с подачей на затвор линейно нарастающего напряжения, то есть линейный режим работы тр-ра. Мощность рассеивания посчитайте сами I*U/2, сколько у вас? 280*3*0,025/2=10.5 Вт.
Реклама
Аватара пользователя
Shpionus
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Откуда: Херсон
Контактная информация:

Re: подключить светодиод к сети 220 вольт

Сообщение Shpionus »

Я знаю про ёмкость затвора. Чем ниже частота коммутации, тем меньше времени нужно на перезарядку затвора, по питанию в любом случае будет стоять электролитический конденсатор. Если частоту выбрать несколько сотен герц, то думаю всё будет нормально. Да и управлять киловатным прожектором я тоже как бы не собираюсь.
В ваших формулах я не очень понимаю откуда взяты цифры, и что значат буквы, в частности что такое Q ?
Мощность нагрузки вряд-ли будет больше 200 Ватт. Это 0,9 Ампер. В случае управления лампой накаливания. В случае светодиодов, там мощность не более 30ти Ватт. это 130 мА.
Частота ШИМ берём к примеру 200 Гц.
Повторите ваши расчёты как вы там считали? Какой средний ток будет течь через затвор?
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
const1105
Вымогатель припоя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Сб мар 19, 2011 15:19:47
Откуда: Владивосток

Re: подключить светодиод к сети 220 вольт

Сообщение const1105 »

Чем ниже частота коммутации, тем меньше времени нужно на перезарядку затвора

Неправильно, при равных условиях время переключения не зависит от частоты.
Есть - Qg - Total Gate Charge.
Q= I*t = C*U Кол-во энергии "закаченную" в емкость затвора для успешного полного открывания тр-ра.
Хотим быстрее переключить - задаем больше ток.
Если уменьшаем частоту, то уменьшаем среднию мощность потребляемую драйвером затвора.
Итого надо составить бюджет мощности:
1. Получение энергии - только если диммер/выключатель в выключенном состоянии.
Q =ток * время"выкл" При полной яркости энергии нет, поэтомы все 2хпроводные схемы регулируют до 85-90% от полной яркости.
2. Тратим на прерключение Qg
3.Мощность рассеяния тр-ра:
Мощность статических потерь транзистора MOSFET
PD1=I^2Dav*RDS(on)
IDav — среднее значение тока стока за время импульса проводимости;
RDS(on) — сопротивление открытого канала.считается в статическом режиме

и в динамическом режиме:
PSW1=(2*Us*Id*Qg/Ig)*F
I — максимальный ток стока;
Us — напряжение питания;
Qg — полный заряд затвора;
F — частота переключения;


Ig - ток затвора, или иначе Qg/Ig - время включения
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Shpionus
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Откуда: Херсон
Контактная информация:

Re: подключить светодиод к сети 220 вольт

Сообщение Shpionus »

Хорошо, неправильно сформулировал. Собственно я к этому вёл: "Если уменьшаем частоту, то уменьшаем среднию мощность потребляемую драйвером затвора."

Далее "При полной яркости энергии нет, поэтомы все 2хпроводные схемы регулируют до 85-90% от полной яркости." - это я как бы знаю.
На питание схемы надо 5-10 вольт (зависит от полевого транзистора, точнее от необходимого напряжения З-И для полного открывания канала. Подобрать до 10ти вольт думаю не проблемма, а может даже и от 5и)

На ВЫКЛЮЧЕНИЕ энергия не тратится, затвор разряжается или через резистор З-И, или что правильнее и лучше в плане крутизны фронтов, через маломощный транзистор.
С трудом я разобрался в ваших формулах. Не люблю когда пишут забугорными абревиатурами. Затрудняет восприятие. Да и для того чтобы этими формулами воспользоваться, надо обложится справочниками (понаоткрывать кучу страниц с документацией на транзисторы и подставлять в ваши формулы параметры) НУДНО :)
Ладно, с транзистором как-то потом определюсь, сейчас задача вообще схемотехнику разработать. А потом уже пробовать.
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
Реклама
const1105
Вымогатель припоя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Сб мар 19, 2011 15:19:47
Откуда: Владивосток

Re: подключить светодиод к сети 220 вольт

Сообщение const1105 »

Ну как вы хотели!? Вообще-то это азы.
Вроде вы все уже узнали, давайте результат.
Схемотехника - особых проблем нет, "все украдено до нас". Например 555 таймер в CMOS версии. Если не найти,
То может быть МК с микропотреблением.
Подумайте чем питать эту схемотехнику?
Идеи есть, пока сами подумайте. Основная задача, закачать побольше энергии во время "паузы".
Реклама
Аватара пользователя
Shpionus
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Откуда: Херсон
Контактная информация:

Re: подключить светодиод к сети 220 вольт

Сообщение Shpionus »

Дак я надеялся что кто-то из присутствующих расщедрится на схему :) :oops:
Чтобы побольше энергии накачать, стабилизатор тока в голову лезет. 10-300 Вольт. - 100 мкА. Тоже по идее полевик высоковольтный надо. А может объеденить как-то и стабилизацию тока питания, и коммутацию нагрузки одни полевиком :)... Что-то как-то голова "подвисает"... :)
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
const1105
Вымогатель припоя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Сб мар 19, 2011 15:19:47
Откуда: Владивосток

Re: подключить светодиод к сети 220 вольт

Сообщение const1105 »

Дак я надеялся что кто-то из присутствующих расщедрится на схему

Это называется - сделайте мне.
1.Если никто именно это не делал ( похоже, что так) то схемы не будет.
2.Давать непроверенную схему, я. например, никогда не буду. А сидеть и творить то, что давно в мире существует
не очень интересно.
Еще подсказки: С истока ключа-полевика , через диод заряжаем конденсатор, в зависимости от длительности паузы, может быть до 300 Вольт. Дальше импульсник, до 12В. Конечно над ним надо подумать.
BRATONYSH
Открыл глаза
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 18:57:46
Откуда: Астрахань

Re: подключить светодиод к сети 220 вольт

Сообщение BRATONYSH »

всем доброго времени суток, у меня такой вопрос, я хочу подключить мощный светодиод к сети 220В. делаю по схеме,но у меня сильно греется резистор. что не так?резистор 10Вт
Вложения
светод лампа.gif
(178.86 КБ) 776 скачиваний
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: подключить светодиод к сети 220 вольт

Сообщение Gudd-Head »

BRATONYSH писал(а):что не так?

Подключаете мощный светодиод.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
BRATONYSH
Открыл глаза
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 18:57:46
Откуда: Астрахань

Re: подключить светодиод к сети 220 вольт

Сообщение BRATONYSH »

хе-хе-хе... Нет ну правда,светодиод то светит, причем нормально,но резистор греется так, что чуть ли не краснеет!да и кондер пленка-стоит 6.8 мкФ, выходит где то 500мА
Последний раз редактировалось BRATONYSH Вт фев 19, 2013 11:51:49, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: подключить светодиод к сети 220 вольт

Сообщение Gudd-Head »

Кондёр какой стоит? Не пробит ли?
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
BRATONYSH
Открыл глаза
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 18:57:46
Откуда: Астрахань

Re: подключить светодиод к сети 220 вольт

Сообщение BRATONYSH »

6,8мкФпленка, 10мкфэлектролит
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19048
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: подключить светодиод к сети 220 вольт

Сообщение Starichok51 »

500 мА - это 0,5 Ампера.
если резистор стоит 100 Ом, то мощность составляет 25 Ватт. и после этого ты хочешь, чтобы он не грелся?
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
BRATONYSH
Открыл глаза
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 18:57:46
Откуда: Астрахань

Re: подключить светодиод к сети 220 вольт

Сообщение BRATONYSH »

так как мне доработать схему что бы не грелся?
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: подключить светодиод к сети 220 вольт

Сообщение Gudd-Head »

Кстати. Starichok51, коллега, мне не видна ваша аватарка :dont_know:
так как мне доработать схему что бы не грелся?

Поставить нормальный драйвер :)))
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
BRATONYSH
Открыл глаза
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 18:57:46
Откуда: Астрахань

Re: подключить светодиод к сети 220 вольт

Сообщение BRATONYSH »

я хочу сам сделать и дорогой драйвер
Аватара пользователя
Jack_A
Друг Кота
Сообщения: 6307
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Откуда: Minsk

Re: подключить светодиод к сети 220 вольт

Сообщение Jack_A »

Поставить транс или ИБП ( например, от дохлой энергосберегайки ) . Правда, в последнем случае доработка нужна.

А аватар свой, Good-Head, Starichok ото всех скрыл почему-то :)
BRATONYSH
Открыл глаза
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 18:57:46
Откуда: Астрахань

Re: подключить светодиод к сети 220 вольт

Сообщение BRATONYSH »

не не,мне именно что бы компактно было, надо с этой схемой, может туда поставить что нибудь или сопротивление уменьшить? но как расчитать его?
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: подключить светодиод к сети 220 вольт

Сообщение Gudd-Head »

Пожалуйста, можете уменьшить R1 — он ограничивает пусковой ток при подключении к сети. Только однажды что-нибудь может накрыться медным тазом. Или заменить его термистором NTC.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Ответить

Вернуться в «Питание»