Сварка традиционная, на 50Гц

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Ответить
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: Вс фев 26, 2006 14:45:21
Откуда: УКРАИНА

Сообщение I.Cherry »

SeregaT писал(а): Из 250Вт сварку не сделать.
Если взять эту железку (ТС270_) и использовать его не в обычном включении а например, с частотой 400Гц..2кГц.. соответственно перемотать/намотать по новой обмотки , то думаю что можно будет чего нибуть приварить.
Реклама
Генеральный секретарь МЯУ
Аватара пользователя
Сообщения: 18886
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.

Сообщение SeregaT »

У трансформаторного железа есть предел магнитного потока. И через магнитопровод этой железяки нельзя пустить значительно больший магнитный поток. Ну это ладно, но если городить преобразователь, то уж лучше тогда сварочный инвертор замутить :) У нас в цехе есть сварочный инвертор весом около 3 кг. Легко варит тройкой.
Контактная информация:
Реклама
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 410
Зарегистрирован: Сб ноя 22, 2008 17:24:38
Откуда: Москва

Сообщение RD3AUZ »

I.Cherry писал(а):Если взять эту железку (ТС270_) и использовать его не в обычном включении а например, с частотой 400Гц..2кГц.. соответственно перемотать/намотать по новой обмотки , то думаю что можно будет чего нибуть приварить.
А не рванет?
SeregaT писал(а):У трансформаторного железа есть предел магнитного потока. И через магнитопровод этой железяки нельзя пустить значительно больший магнитный поток. Ну это ладно, но если городить преобразователь, то уж лучше тогда сварочный инвертор замутить Smile У нас в цехе есть сварочный инвертор весом около 3 кг. Легко варит тройкой.
И как это сделать?
Контактная информация:
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 236
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 17:23:13
Откуда: Украина, Севастополь

Сообщение Dancer »

Ilan писал(а):Какая сила тока в сети?
Не думаю, что электропроводка в жилых домах выдержит более 25 А.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: Вс фев 26, 2006 14:45:21
Откуда: УКРАИНА

Сообщение I.Cherry »

SeregaT писал(а):У трансформаторного железа есть предел магнитного потока. И через магнитопровод этой железяки нельзя пустить значительно больший магнитный поток. Ну это ладно, но если городить преобразователь, то уж лучше тогда сварочный инвертор замутить :) У нас в цехе есть сварочный инвертор весом около 3 кг. Легко варит тройкой.
:))) речь идет именно о железяке . поэтому инвертеная сварка с трансом/дросселем из феррита здесь не проходит.
И я не зря назвал железяку ТС270 ..еще есть ТС300 - думаю что помнит народ такие - так ведь это не плохие железки.
Ну и на последок - внимательно приглядитесь к моему предыдущему сообщению - я писал не 50Гц, а частоту немного повыше.. но такую что для этих железок нормальную.
Хорошее железо было.. чего там говорить.
Ilan писал(а):И как это сделать?
не спеша .. и все получится.
:))) Вот показал бы, но меня в "Гугле" забанили.
У наших братів поляків:
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1158468.html
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic740626-0.html
Реклама
Генеральный секретарь МЯУ
Аватара пользователя
Сообщения: 18886
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.

Сообщение SeregaT »

Ilan писал(а): И как это сделать?
Вот тут много чего есть по этому поводу.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=3097
Контактная информация:
Реклама
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 410
Зарегистрирован: Сб ноя 22, 2008 17:24:38
Откуда: Москва

Сообщение RD3AUZ »

http://y-u-r.narod.ru/Svark2/Avtor/2kG/2kG.htm Вроде не плохая вещь. Сейчас спишусь с автором, может у него остались расчеты.
Контактная информация:
Генеральный секретарь МЯУ
Аватара пользователя
Сообщения: 18886
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.

Сообщение SeregaT »

Да, прикольный аппарат. Несмотря на то, что аффтар написал:
Итог : технологически и экономически собирать такую "малютку" не выгодно
Ну если только:самоутверждение, "позагинать конечности" ,
некий фанатизм миниатюризации,и т.д
Контактная информация:
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Чт апр 05, 2007 16:08:56

Сообщение senao »

Ilan писал(а):
SeregaT писал(а):Если в доме нет трансформатора не менее 1,6 Квт, то самый разумный выход - это подождать, когда такой транс появится. :)
Понял. Пороюсь на блошке и аукционе :))
Самый рулез добыть сердечник от латра.Пример на фото,коробок спичек лежит для маштаба :) Просадка сети конечно будет существенная из за большой реактивной состовляющей.Инверторы в этом плане конечно гораздо приятней.Но делать самодельный выйдет дороже чем купить в магазине если конечно нет доступа к халявным деталям :wink:
Вложения
сердечник.jpg
(25.29 КБ) 806 скачиваний
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2471
Зарегистрирован: Чт фев 05, 2009 20:00:32
Откуда: Ижевск

Сообщение vbfbk2020 »

В "Радио" за позапрошлый год была оригинальная схкма сварочника на тиристорах КУ122 но где их сейчас взять.
Контактная информация:
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 438
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2007 14:14:37
Откуда: Краснодар

Сообщение Владимир К. »

Может это вам поможет, в вашем нелегком деле.
http://www.svarcom.net/enginering.htm
Electronikus mente prius et oculis agat, quam armata manu.
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

Можно поподробней, почему из 250 не сделать 1600 для кратковременной работы ?
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Чт апр 05, 2007 16:08:56

Сообщение senao »

сэм писал(а):Можно поподробней, почему из 250 не сделать 1600 для кратковременной работы ?
Потому что сечение сердечника не позволит :))
Вообще то тут две проблемы,насыщение сердечника и сечение проводов обмоток.В первом случае магнитопровод небольшого сечения не сможет выдержать высокий магнитный поток уйдет в насыщение и примерно 70% подводимой энергии будет выделяться в виде тепла.Во втором случае расчетное сечение обмоток просто не поместится в окне магнитопровода.
Если же все равно пренебречь всеми расчетами и изготовить подобный трансформатор то его время до выхода из стороя составит несколько десятков секунд(варианты охлаждения азотом не рассматриваем) и не факт что он сможет выдать требуемый для сварки ток даже для электрода тройки.
Для более менее нормального сварочника сечение магнитопровода должно составлять 50см2 в крайнем случае 30см2.Некоторые умельцы делают сварочник из двух трансформаторов от СВЧ печей,суммарное сечение получается около 25см2.Греются они конечно жутко но на пару электродов хватает.
Генеральный секретарь МЯУ
Аватара пользователя
Сообщения: 18886
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.

Сообщение SeregaT »

Если сказать короче, то на для определённого сечения железа, есть расчётное минимальное количество витков первичной обмотки. Намотаешь меньше, будет огромный ток холостого хода и минимальная отдача (тоесть на выходе он всёравно не даст нужного тока). Но чем больше витков в первичке, тем меньше мощность (и наоборот). Вообще, трансформатор может выдать значительно больше расчётной мощности, но кратковременно (ага, десяток-другой секунд).
Контактная информация:
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1393
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2008 17:52:55

Сообщение vistador »

а дома для радиоюбителя актуальней точечная сварка...
я как то делал из 1 квт латора.....все равно мощности не хватает для толстых жестянок
но потом был у меня просто большой сварочник....размотал я вторичку ...и порезал ...намотал несколько слоев для большого сечения....
штука полезная кстати....можно много чего сделать ....не надо винтиками или заклепками соединять-просто клещами чик и акуратно получается....можно по быстрому какую то конструкцию соорудить...
Генеральный секретарь МЯУ
Аватара пользователя
Сообщения: 18886
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.

Сообщение SeregaT »

Для того, чтобы так сварить жестянку, нужен ток около 2000 А (минимум). Сделать то не сложно, один виток толстенного провода (хватит даже киловатного транса) и готово. Главное механизм какой-то замутить.
Мне приносили на ремонт такой агрегат, так толстый медный стержень проходил через небольшой торроидальный транс (всего сантиметров 10 диаметром и сантиметров 15 шириной). Стержень был загнутым в одну сторону, к нему были приделаны медные электроды и механизм для сжатия (две ручки и рычаг). Току выдавал более 2000 А (клещи до 2000 могли только мерять, поэтому максимальный ток не замерил). Варило не очень хорошо (сваривало долго, нагревалось быстро).
Контактная информация:
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1393
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2008 17:52:55

Сообщение vistador »

не знаю как там...но мой транс приваривал очень классно, особенно нержавейка классно почему то варится...из металла неплохо приваривал где то 2 мм максимум....
сечение провода вторичной обмотки должно быть около 100-120 кв мм ...напряжение около 5-8 вольт.
клещи делал сам из стали, к которым через текстолитовые проставки крепил медные наконечники из толстой медной шины.
Сначала сделал реле времени с регулировкой которое открывало 2 тиристора , коммутируя первичку...но потом чтото выкинул всю эту электронику...захотелось просто кнопкой регулировать время прогрева.
:)
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 543
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2009 20:57:51

Сообщение Kot-kilovolt »

http://www.steelrats.net/readarticle.php?article_id=129

сварочник из двух ТС270
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 16:13:38
Откуда: п.Красногорский

Сообщение nik-as »

Всё таки сердечники от латра или ТС-270 не везде можно найти, да и мощность получается
ограниченной, а вот статор от сгоревшего электродвигателя можно найти практически везде. Лучше
всего подходят статоры от тихоходных движков т.к. имеют больший диаметр. Такой сварочник
был описан по моему(точно не помню) в журнале Радиолюбитель за 80е годы.

Нашёл http://www.radioliga.com/RL_1993/rl6_93.htm
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 356
Зарегистрирован: Пт апр 11, 2008 22:50:59
Откуда: Минск

Сообщение 93max93 »

Немного не в тему. Но не могли бы вы, уважаемые, скинуть сюда фотографии или какие-нибудь чертежи клещей для точечной сварки. В наличии транс 2кВт (устройство для сварки в толстостенном корпусе из алюминиевого сплава, где-то 60-80годы) и медь для вторички, а еще хотелось бы узнать напряжение на вторичке, когда трансформатор не нагружен.
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»