БП с цифровым управлением.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
kotyk7
Вымогатель припоя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 00:19:36
Откуда: Львов

Re: БП с цифровым управлением.

Сообщение kotyk7 »

Продолжу мысли вслух...
Програмку отладил. Правда кнопки пока навесил на порт В. Все работает хорошо. Схема получилась вот-такая.
Но сразу видно, что U6 явно лишняя. Ее присутствие может оправдать только желание сократить шину для индикатора. (2-питание, 3 - шина SPI, 4 - на ИД3 и 1 либо 2 на клаву. Всего: 10-11 проводов) с лишним регисторм. Без него: (2-питание, 8 - шина сегментов и 4 - на ИД3 и 1 либо 2 на клаву. Всего: 15-16 проводов). Отличие в 5 линий. Есть над чем поразмыслить.
Можно пойти и по совсем иному пути. Для индикации использовать не связку ИД3 и 74HC595, а связку из 2-х 74HC595. Тогда шина индикатора будет (2-питание, 3 - шина SPI. Всего: 5 проводов). Очень заманчиво. Но тогда клава вероятнее всего будет на порте В.
Вложения
Bg_0-25v_n_3.rar
(35.77 КБ) 206 скачиваний
bg_0-25v-analog-dac2.pdf
(120.28 КБ) 246 скачиваний
Почему-то всегда приходится программировать то, что невозможно запаять...
Аватара пользователя
kotyk7
Вымогатель припоя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 00:19:36
Откуда: Львов

Re: БП с цифровым управлением.

Сообщение kotyk7 »

Пока я не могу определиться с типом индикации. Вариантов, как я уже написал много. Все молчат... Я конечно ничего не требую, но если всем не интересно то я могу просто "повесить" в блок индикаци еще один МК, включить шину IIC либо UART и для себя решить эту задачу. НО будет ли Вам при этом комфортно?!
Надеюсь меня кто-то услышит... и не побоится выложить свои мысли.
Почему-то всегда приходится программировать то, что невозможно запаять...
Аватара пользователя
kotyk7
Вымогатель припоя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 00:19:36
Откуда: Львов

Re: БП с цифровым управлением.

Сообщение kotyk7 »

Пока все молчат, я предложу вот такой варинат. Если возражений не будет, то он и останется.
По сути это цифровая часть с управлением периферией с помощью шины SPI. В нее основной плюс это малопроводниковая шина соединения с индикатором.
Правда, ATMEGA8 в этой схеме получилась избыточна. Если предложите , что-то попроще и доступнее, готов россмотреть, даже PIC. Похоже подойдет любой МК на 2 порта с АЦП.
Смотрите. Приценивайтесь.
Вложения
4.RAR
(35.79 КБ) 167 скачиваний
BG_0-25V-analog-DAC.PDF
(120.42 КБ) 233 скачивания
Почему-то всегда приходится программировать то, что невозможно запаять...
Аватара пользователя
avk1m
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Ср фев 20, 2013 05:11:00
Откуда: Алдан

Re: БП с цифровым управлением.

Сообщение avk1m »

to kotyk7
Хочу разбавить разговор самим с собой :)
По поводу замены ATMega8, я думаю не нужно ничего менять - доступнее
контроллера по моему не найти.
Схема интересная получилась, применив одни 74HC595 ВЫ тем самым упростили
комплектацию.
И сразу вопрос - управление так и останется на кнопках или энкодер можно будет приделать?
И еще проект в Proteus как-то странно себя ведет - цифры на индикаторах постоянно мигают. Частота кварца установлена была на 2МГц, так и должно быть? Хотя я пробовал и 8 МГц ставить - все равно не помогло
Аватара пользователя
kotyk7
Вымогатель припоя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 00:19:36
Откуда: Львов

Re: БП с цифровым управлением.

Сообщение kotyk7 »

avk1m, спасибо за интересный коментарий.
ATMega8 и я поддерживаю. Значит оставим.
Применение одних 74HC595 и плюс и минус одновременно. Ибо не всегда удается сразу прикупить много микросхем одного типа. Но будем надеятся на лучшее (я, например, еще не "прибарахлился"). Исходя из оного я еще один корпус выбросил. Посмотрите на схеме.
Далее, энкодер, конечно! Как же без него. Выводы под него уже зарезервырованы. Тем более, что в предыдущем варианте БП он также активно использовался.
Мигание цифр в проекте Proteusа пока прийдется потерпеть. Это будет учтено. Пока не задествовано прерывание для индикации. Проект еще пока пробный и просто крутится по кругу. Отрабатываю работоспособность основных функций.
Для размышлений выкладываю новый более оптимизированный вариант.
Вложения
5.RAR
(35.02 КБ) 192 скачивания
Почему-то всегда приходится программировать то, что невозможно запаять...
Аватара пользователя
avk1m
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Ср фев 20, 2013 05:11:00
Откуда: Алдан

Re: БП с цифровым управлением.

Сообщение avk1m »

to kotyk7
Посмотрел вариант_5 - такой вариант имеет смысл только для сокращения одной из
74HC595. В четвертом варианте как-то все логичней было - две имс для управления
ЦАП и две на индикацию. А то что портов много осталось, так это даже хорошо
мало ли как проект дальше будет развиваться, будет куда что прикрутить.
А построение ЦАП подобно варианту 5, можно на ATMega16 реализовать - ЦАП по
току и ЦАП по напряжению повесить скажем на порты PB и PC, а индикацию на двух
74HC595. Но ATMega16 дороже ATMega8, да и достать ее не всегда можно.
Вобщем с выбором контроллера тут нужно смотреть - если в ATMega8 останется
достаточно места для маневров, то оставлять ее, а если памяти в притык то лучше
посмотреть на ATMega16.
Но это только мое мнение, навязывать ничего не буду.
С уважением avk1m.
Аватара пользователя
O-LED
Мудрый кот
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: Вт окт 05, 2010 01:08:57
Контактная информация:

Re: БП с цифровым управлением.

Сообщение O-LED »

Не о том вы думаете. Разница между 8 и 16 мегой рублей 10, от силы 20. Как раз на пару 595 хватит. :)
KIT
Аватара пользователя
kotyk7
Вымогатель припоя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 00:19:36
Откуда: Львов

Re: БП с цифровым управлением.

Сообщение kotyk7 »

Всем привет!
Наконец-то дискусия. Уже интересней.
Теперь по делу. С интересом прочитал Ваши мысли. Попробую высказать свои суждения по этому поводу. Целый день потратил на "чистку и вылизывание" 5 версии. Итак, по порядку:
Идея с отдельными регистрами на ЦАПы мне тоже импонировала, но очень "режет" глаза свободный порт МК. Причем весь. Жалко до глубины... И с виду смотрится как-то расточительно. Да и столько свободных линий навряд ли будет использовано. В то же время иной МК на 2 порта с АЦП я не подобрал... Программно управлять, что одним регистром, что двумя нет особой разницы. Тем более, что я ввел проверку на изменения заданых величин ЦАП, тоесть он раз "загрузил" и все "отдыхаем" до следующего раза. Шина SPI свободна и полностью отдана нуждам индикации.
Я бы с удовольствием отдал свободный порт на сегменты индикации, а ЦАПы в цепочку, как было сначала. Но тогда шина к индикатору очень увеличивается, не хотелось-бы, однако... Короче ищем компромис.
Мега8 либо 16, тут вопрос риторический. Ибо я уже натыкался с граблями по Меге16. Найти ее да в доступной по цене форме не всегда просто. Хотя оная классная штучка... Все таки МК в меньшем корпусе приобрести легше. Да, память. Я посмотрел на компиляторе. Пишу на Си. Уже включил опрос 2-х АЦП, 4 кнопки, 2 светодиода режимов, вывод даных на индикатор, 2 ЦАПа, короче половина памяти восьмерки занята. Осталось: обработка энкодера и обратные связи контроля и управления. Немного. Процентов 70 - 80 "набежит".
Да, смотрим схему, я немного "допилил" обвьязку транзисторов индикатора и "почистил" программу. Если верить Протеусу 30 Гц на разряд индикатора при обработке индикатора без использования прерывания. Тоесть 30 на 6 индикаторов =180Гц (8МГц тактовая). В принципе достаточно.
Еще есть момент мной не изученый, это где будет меньше шума если использовать для ЦАП регистр или порт МК?
По ценам на компектуху пока тоже не изучал.
Да, если все таки есть желание вернуть второй регистр в ЦАП, и оставить порт МК прозапас, я не против. Пишите.
Вложения
BG_0-25V-analog-DAC-M.PDF
(135.33 КБ) 188 скачиваний
Почему-то всегда приходится программировать то, что невозможно запаять...
Аватара пользователя
kotyk7
Вымогатель припоя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 00:19:36
Откуда: Львов

Re: БП с цифровым управлением.

Сообщение kotyk7 »

навскидку,
Зашел на сайт Ворона
ATMEGA8A-PU DIP28 ATMEL 11.75
74HC595DR SMD SO16 1.20
ATMEGA16A-PU DIP40 ATMEL 24.50
Цена в гривнях. Как по мне доступно. (10грн-37руб.)
Итого 1 ATMEGA8 + 3шт.74HC595DR = 15,35грн. Даже если плюс еще 74HC595DR =16.55 грн.
Все равно дешевле ATMEGA16A!
Почему-то всегда приходится программировать то, что невозможно запаять...
Аватара пользователя
Andrey73s
Вымогатель припоя
Сообщения: 691
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 23:33:28
Откуда: Тверская обл.

Re: БП с цифровым управлением.

Сообщение Andrey73s »

ATMEGA8A-PU -Народный. :)
Какая *** выключила свет в конце туннеля.
Аватара пользователя
kotyk7
Вымогатель припоя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 00:19:36
Откуда: Львов

Re: БП с цифровым управлением.

Сообщение kotyk7 »

ATMEGA8A, согласен. Принято.
Остался только вопрос с ЦАПами. Используем два регистра 74HC595? Либо один экономим, используя порт В МК?
Почему-то всегда приходится программировать то, что невозможно запаять...
Аватара пользователя
avk1m
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Ср фев 20, 2013 05:11:00
Откуда: Алдан

Re: БП с цифровым управлением.

Сообщение avk1m »

Всем привет.
to kotyk7. Что же Вам так покоя не дает этот свободный порт, ну возмите распределите
все подключения между портами равномерно или с учетом того чтобы плату было удобней
разводить и "проблема" решена.
Что касается выбора схемного решения, то я свое мнение уже высказал - вариант 4.
Как-то он мне сразу приглянулся. А вот насчет того в каком схемном решении будет
меньше шума - это вопрос, хотя я не думаю что регистр будет намного больше шуметь
чем порт контроллера.
И еще вопрос выводы Е_1 и Е_2, куда подключены? что-то не нашел на схеме или это
под энкодер резерв. И второй вопрос - Вы не думали вместо отдельных транзисторов,
управляющих анодами индикаторов, применить сборку?
Всего хорошего, удачи в начинаниях :)
Аватара пользователя
kotyk7
Вымогатель припоя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 00:19:36
Откуда: Львов

Re: БП с цифровым управлением.

Сообщение kotyk7 »

avk1m, решил согласиться с Вами и сделать ЦАП на 2 регистрах.
Энкодер, тоже правильно подметили.
А вот чтобы вместо отдельных транзисторов,
управляющих анодами индикаторов, применить сборку, мысль интересная. Но пока не знаю какую, подскажите.
Внизу схема, которую берем за основу.
Вложения
BG_0-25V-analog-DAC-M_U.PDF
(132.95 КБ) 175 скачиваний
Почему-то всегда приходится программировать то, что невозможно запаять...
Аватара пользователя
kotyk7
Вымогатель припоя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 00:19:36
Откуда: Львов

Re: БП с цифровым управлением.

Сообщение kotyk7 »

Пока где-то так:
Завтра постараюсь программу "допилить".
Вложения
8.RAR
(18.58 КБ) 164 скачивания
Почему-то всегда приходится программировать то, что невозможно запаять...
Аватара пользователя
sonata
Встал на лапы
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Пн июн 08, 2009 16:09:35

Re: БП с цифровым управлением.

Сообщение sonata »

У меня вот так. Это реально собраный прототип. В протеусе все идеально, но в реале точности 8 разрядного R2R ЦАП не хватает. Пришлось использовать ШИМ. Думаю попробовать внешний 12 разрядный ЦАП.
Вложения
8535 digita_power_suplly_with_keypad v 2.0.GIF
(135.11 КБ) 404 скачивания
[url=http://userbars.com.ua/][img]http://userbars.com.ua/img/UA/8.gif[/img][/url]
Аватара пользователя
kotyk7
Вымогатель припоя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 00:19:36
Откуда: Львов

Re: БП с цифровым управлением.

Сообщение kotyk7 »

Уточните в чем была проблема с ЦАПом.
Почему-то всегда приходится программировать то, что невозможно запаять...
Аватара пользователя
sonata
Встал на лапы
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Пн июн 08, 2009 16:09:35

Re: БП с цифровым управлением.

Сообщение sonata »

Проблема в том, что тяжело подобрать абсолютно одинаковые елементы. В связи с этим опорное напряжение немного отличается от заданного. Хотя у вас энкодер и всегда можно подрегулировать, но 8 разр. будет маловато. Это мое мнение и возможно я ошибаюсь.
[url=http://userbars.com.ua/][img]http://userbars.com.ua/img/UA/8.gif[/img][/url]
Аватара пользователя
kotyk7
Вымогатель припоя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 00:19:36
Откуда: Львов

Re: БП с цифровым управлением.

Сообщение kotyk7 »

sonata, с интересом посмотрел на Вашу схему. В ней есть ряд моментов, вокруг которых я тоже кругами (пока мысленно, правда) ходжу. Например, полномерная клавиатура. Наверное довольно приятно просто набрать нужное значение напряжения либо тока, а не крутить энкодер несколько раз..
Еще два ЦАПа на одном порту через паралельные регистры, тоже прикольно. И быстрые будут однако..., а вот с буферными ОУ после 2R-R ЦАП уже не оченььь хорошо. Наверное потому и проблемы. Надо поставить ОУ в стандартном для ЦАПа включении, с обратной связью, как в моем предыдущем блоке питания, описаном ранее. Именном в нем, так сказать, вся соль, а не в точности резисторов. Хотя их номиналы безусловно важны.
С уважением.
Почему-то всегда приходится программировать то, что невозможно запаять...
Аватара пользователя
sonata
Встал на лапы
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Пн июн 08, 2009 16:09:35

Re: БП с цифровым управлением.

Сообщение sonata »

Возможно Вы правы. С ШИМ такая схема работает (как вариант с энкодером viewtopic.php?f=25&t=38602&start=400
http://hardlock.org.ua/viewtopic.php?f= ... &start=650 http://hardlock.org.ua/viewtopic.php?f= ... =650#p6952)
[url=http://userbars.com.ua/][img]http://userbars.com.ua/img/UA/8.gif[/img][/url]
Аватара пользователя
kotyk7
Вымогатель припоя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 00:19:36
Откуда: Львов

Re: БП с цифровым управлением.

Сообщение kotyk7 »

Для управления микросхемой ШИМ, такое включение ОУ - да. С ней не заметны огрехи, ибо в управлении регулятором напряжения именно она главная, а не ЦАП и тем более МК, и в ней все для этого уже есть на борту. А вот в обычном регуляторе на транзиторах уже нет.
По сему это наверное не дискусия. Это просто дело принципа, какой регулятор будет использоваться в блоке питания. Поскольку моя идеология, - минимум, насколько это возможно, конечно, шума на выходе и эфире вокруг него. Я не гонюсь за бесконечными амперами на выходе. Что-то типа "тише едешь, дальше будеш", а значит блок питания будет действительно универсальным. Первый вариант на Меге16 уже показал свою практичность. По сему, я снова предлагаю использование именно всем известного обычного R-2R ЦАПа с ОУ в обычном включении. Чтобы все верно и четко функционировало надо расчитать парамеры ОУ по формуле, которая есть в каждом учебнике.Что и было мной сделано в первый раз. Теперь можно просто повторять, как испытанную болванку.
Почему-то всегда приходится программировать то, что невозможно запаять...
Ответить

Вернуться в «Питание»