Подключение 78L05

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
AndreaZzZ
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2012 21:42:49

Подключение 78L05

Сообщение AndreaZzZ »

Вот задался вопросом, как же правильно его подключать. Судя по датащиту типовое подключение это два обычных конденсатора разных номиналов, но почему на разных схемах добавляют электролитические конденсаторы и меняют номиналы типовых?
Аватара пользователя
YS
Друг Кота
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Контактная информация:

Re: Подключение 78L05

Сообщение YS »

Можно подключать вообще без ничего. Конденсаторы нужны для лучшей фильтрации помех, и ставятся исходя из типа подключаемого устройства. Чаще всего они выбираются эмпирически. Типовая пара - 0.1 мкФ керамика + 10 / 100 мкФ электролит.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
AndreaZzZ
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2012 21:42:49

Re: Подключение 78L05

Сообщение AndreaZzZ »

YS писал(а):ставятся исходя из типа подключаемого устройства

Для питания микроконтроллера подойдёт электролит на входе номиналом 100мкф?
Аватара пользователя
YS
Друг Кота
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Контактная информация:

Re: Подключение 78L05

Сообщение YS »

Я бы поставил (и ставлю) просто керамику, 0.1 мкФ. Если нет других более мощных потребителей рядом, электролит там ни к чему.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
AndreaZzZ
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2012 21:42:49

Re: Подключение 78L05

Сообщение AndreaZzZ »

Потребители? Блок питания для ПК подходит к этому классу?
Аватара пользователя
YS
Друг Кота
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Контактная информация:

Re: Подключение 78L05

Сообщение YS »

Вообще, Капитан Очевидность подсказывает, что блок питания - источник. :)))

Почитайте о развязке питания.

http://habrahabr.ru/post/146987/
http://caxapa.ru/lib/emc_immunity.html
http://www.intersil.com/content/dam/Int ... an1325.pdf
http://embedders.org/blog/teap0t/texas- ... 9-rus.html
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Аватара пользователя
m.ix
Друг Кота
Сообщения: 16545
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Откуда: Moscow-Izmaylovo
Контактная информация:

Re: Подключение 78L05

Сообщение m.ix »

Главное цоколёвку не перепутать!!!
смотреть и очень внимательно в даташит!!!
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.
Аватара пользователя
D.VOVA
Опытный кот
Сообщения: 764
Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 21:27:21
Откуда: Ульяновск

Re: Подключение 78L05

Сообщение D.VOVA »

Если на расстоянии <5 см. от выводов IN и OUT 78хх не поставить керамику, высока вероятность самовозбуждения м/с. А емкость электролитов определяется выходным током, требуемыми пульсациями и стабильностью при переходных процессах, (чем больше ёмкость, тем лучше).
AndreaZzZ
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2012 21:42:49

Re: Подключение 78L05

Сообщение AndreaZzZ »

D.VOVA писал(а):Если на расстоянии <5 см. от выводов IN и OUT 78хх не поставить керамику, высока вероятность самовозбуждения м/с. А емкость электролитов определяется выходным током, требуемыми пульсациями и стабильностью при переходных процессах, (чем больше ёмкость, тем лучше).

Спасибо, теперь учту.
Аватара пользователя
YS
Друг Кота
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Контактная информация:

Re: Подключение 78L05

Сообщение YS »

чем больше ёмкость, тем лучше


Э-э-э, не совсем. В этом применении для конденсатора очень важен параметр ESR и частота собственного резонанса. Обычная практика - ставить керамику + электролит параллельно.

Я уже не говорю о том, что принцип "чем больше ..." плох уже потому, что ток заряда огромной емкости может пожечь цепи питания. Причем фильтровать она будет фигово из-за большого ESR, присущего электролитическим конденсаторам. Надо ореинтироваться именно на требования нагрузки.

Самое стандартное решение, если нет специальных требований, - 0.1 мкФ керамика + 100 мкФ электролит. Если мощных потребителей нет, электролит можно не ставить.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Аватара пользователя
D.VOVA
Опытный кот
Сообщения: 764
Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 21:27:21
Откуда: Ульяновск

Re: Подключение 78L05

Сообщение D.VOVA »

Согласен, что моё "чем больше, тем лучше" не нужно понимать буквально и доводить до фанатизма. А вот ставить керамику в параллель электролитам это правило хорошего тона. Профи даже в новеньких компьютерных "мамках" сразу напаивают ЧИП-керамику на выводы всех электролитов и не страдают потом от вздутия последних.
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20091
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Подключение 78L05

Сообщение Gudd-Head »

А там нет керамики? :shock:
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
YS
Друг Кота
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Контактная информация:

Re: Подключение 78L05

Сообщение YS »

Там, насколько я знаю, ставят lowESR электролиты.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Аватара пользователя
D.VOVA
Опытный кот
Сообщения: 764
Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 21:27:21
Откуда: Ульяновск

Re: Подключение 78L05

Сообщение D.VOVA »

YS писал(а):Там, насколько я знаю, ставят lowESR электролиты.

Выходит этого либо мало, либо китайские товарищи ставят не то что надо. Иногда на платах встречаются пустые площадки под ЧИПы, рядом и параллельно стоящим электролитам. Возможно сейчас положение исправилось, но некоторое время назад вздутие электролитов было распространённой болезнью. Факт остаётся фактом, напаяная непосредственно на выводы электролитов керамика (~1,0 мкФ, 0805 или 1206) значительно продляет жизнь электролитам.
Роль керамики в материнских платах и на выводах 78хх разная.
Аватара пользователя
sstvov
Друг Кота
Сообщения: 3540
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 16:02:46
Откуда: Ижевск

Re: Подключение 78L05

Сообщение sstvov »

О причинах вздутия конденсаторов вот тут http://en.wikipedia.org/wiki/Capacitor_plague подробно написано. Если коротко то это просто брак.
Тем более что есть сообщения (и у нас на форуме)что некоторые конденсаторы вздуваются даже при хранении, ни разу никуда не впаяные.
SmarTrunk
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Re: Подключение 78L05

Сообщение SmarTrunk »

Да, многие китайские электролиты - еще то дерьмо. Я избежал проблем с материнками, покупая дорогие брендовые платы с твердотельными конденсаторами

Однако, неправильная схемотехника тоже может уменьшить надежность конденсаторов по питанию, и не только алюминиевых электролитических, но и танталовых (не любят сильных токов, закорачиваются), и даже керамических (из-за низкого ESR возможен колебательный процесс с индуктивностью проводников питания, с превышением допустимого напряжения и пробоем).

Это не относится к 78L05, у нее на выходе можно смело ставить то, что нужно, т.к. она ограничивает выходной ток.
nightlywind
Встал на лапы
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 12:43:43

Re: Подключение 78L05

Сообщение nightlywind »

Друзья, а кто может подсказать, что за выводы 4 и 5, именуемые как NC, на 78l05 в soic корпусе? В даташите про них что то вообще не нашел. Возможно не очень внимательно искал. Как их правильно подключать и нужно ли вообще их подключать?
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20091
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Подключение 78L05

Сообщение Gudd-Head »

NC — not connected, никуда не подключены внутри.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
Engineer_Keen
Друг Кота
Сообщения: 3868
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 10:27:40
Откуда: Москва

Re: Подключение 78L05

Сообщение Engineer_Keen »

Вернее - не нужно подключать. Потому как внутри они как раз могут быть подключены в технологических целях. Речь конечно не конкретно о 7805, а о микросхемах вообще.
nightlywind
Встал на лапы
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 12:43:43

Re: Подключение 78L05

Сообщение nightlywind »

Gudd-Head, спасибо большое. А не затруднить пояснить ещё такой момент, пожалуйста. Вот выводы gnd (2, 3, 6, 7), их можно объединить при разводке ПП? Ну просто полигоном залить 4 контакта.
Последний раз редактировалось nightlywind Ср фев 27, 2013 11:45:42, всего редактировалось 1 раз.
Ответить

Вернуться в «Теория»