Безопасный общедоступный состав для травления меди

[polyname]

все таки лимонная кислота травит много медленнее соляной - пол-часа и больше, с соляной можно было уложиться в 5..10 минут.
и пузырит сильно - в результате под перевернутой платой собираются пузырьки и травление прекращается.
соляная пузырит только при высокой концентрации/перегреве.
серная не пузырит, но травит очень медленно.

[evsi]

серная не пузырит, но травит очень медленно.

У меня она травит очень быстро (5-7 минут), беда в том, что каждый раз раствор делается "на глазок" и по ходу дела подливается то перекись, то кислота, так что правильных пропорций я так и не знаю, а посчитать самому не хватает знаний (увы, химию учил давно и до относительно недавнего времени она была не нужна).

[Murlock]

Сорри, как-то заморочливо пересчитывать из таблеток. В обычной (3% или 30%) перекиси это сколько?

10 мл 30% перекиси на 100 г электролита или смешать электролит и 3% перекись 1:1, что несколько хуже.

так что правильных пропорций я так и не знаю,

а правильные пропорции соблюсти и не получится, поскольку перекись разваливается при хранении, и по-ходу процесса.

серная не пузырит, но травит очень медленно.

серная кислота + соль = соляная кислота.

[polyname]

серная кислота + соль = соляная кислота.

может и NaCl пойдет, нет ?

[ko666ka]

Анекдот.
В аптеке пьяный
- Дайте мне, пожалуйста, асесил..., асесилсалисил..., асесилсалисиловую... ацетилсалициловую кислоту.
- Аспирин, что ли?
- Точно! Всё время забываю это слово.
_____

Натрийхлор - не соль - не???

все таки лимонная кислота травит много медленнее соляной - пол-часа и больше, с соляной можно было уложиться в 5..10 минут.
и пузырит сильно - в результате под перевернутой платой собираются пузырьки и травление прекращается.
соляная пузырит только при высокой концентрации/перегреве.
серная не пузырит, но травит очень медленно.

НЕ ЛИМОННОЙ В ЧИСТОМ ВИДЕ а именно смесью: лимонка+соль+перикись. В статье Мурлока смотрите уравнение реакции, пропорции и потенциалы реакций(!)

[polyname]

Натрийхлор - не соль - не???

точно, она. Цель - получение ионов Cl путем диссоциации

[bogomol]

МЯУ всем протравил плату 130х170 мм данным способом (плата двухсторонняя).
1. время травления при комнатной температуре около 8 минут.
2. затраты мизерные по сравнению с хж. и т.п.(перекись водорода 3%-7 руб. лимонка 50г.-8 руб. соль не считаю).плата травилась в 100г. перекиси.
3. да и все компоненты легко доступны.
ИМХО посему данный метод считаю самым лучшим для домашних условий.

[Stalker007]

Метод интересный. Лимонку уже купил, перекись есть. Жду когда моя хлорная медь откажется травить.
Вопрос к Murlock, как к человеку, без сомнений, гораздо лучше меня понимающему в химии.
Пытался вышеназванный раствор, хлорной меди, смешать с лимонкой, надеялся что медь из раствора прореагирует с лимонкой и выпадет в нерастворимый осадок, и раствор таким образом регенерируется. Но увы, никакого осадка не было.
Что я сделал не так? Или это вообще невозможно?

[Murlock]

увы, невозможно. у Вас получился кислый комплексный цитрат меди(а он растворим , что позволяет, собственно, травить медь в этой системе) и соляная кислота. осадок выпадет только после её нейтрализации, и то, очень неохотно.

[Stalker007]

Значит, остаётся только вариант электролиза с угольными стержнями, но не хотелось бы с газообразным хлором дела иметь.
Может есть другой способ, о котором я не знаю?
Наверно, изредка солянкой разбавлять лучше всего будет.

[mr_kot]

Наверно, изредка солянкой разбавлять лучше всего будет.

Да. И иногда перекиси добавлять. Или бульбулятор подключать.

[MAVr 34]

на 100 г электролита - 5-6 г соли и 6 таблеток гидроперита по 1,5 г таблетка.
как-то так.

А можно и я пару глупых вопросов задам?
А электролит какой плотности лучше брать? Есть у меня в бутылке, стоит давно, даже незнаю какой плотности. В нашей деревне не встречал я солянки, а вот электролит можно в автомагазине купить.
Можно ли и в каком колличестве (в мл) лить перекись водорода вместо гидроперита?
И последний самый глупый вопрос, в какой последовательности (что во что) смешивать?

[Murlock]

электролит лучше брать максимальной плотности - будет меньше общее разбавление. электролит и перекись(3%) следует мешать 1:1, т.е равные объёмы. а последовательность замеса может быть произвольной, конечно, если этектролитом не является конц. серная кислота.

[MAVr 34]

Ага, понял, спасибо. И последнее, для уточнения. Соли сыпать на каждые 100г электролита 5-6г,по сути это одна чайная ложка без "горки" так сказать?

[Murlock]

у Вас обьём электролита удваивается за счет добавления перекиси, по-этому нужно две таких ложки.

[MAVr 34]

В итоге: По рецепту №4 в http://radiokot.ru/lab/hardwork/62/ заменяя соляную кислоту - аккумуляторным электролитом нам нужно:
1. 100г. электролита
2. 10-12г. соли поваренной (или две чайные ложки без "горки")
3. 100мл перекиси водорода.

[Murlock]

да. пробуйте.

[mr_kot]

Есть у меня в бутылке, стоит давно, даже незнаю какой плотности.

Лучше удостовериться, что это действительно электролит, а не концентрированная серная кислота. Поскольку лет 15-20 назад электролит в магазинах практически не продавался. Продавалась в основном концентрированная кислота.

[Dr. Alex]

100мл перекиси водорода, 30г лимонной кислоты и чайная ложка соли - вот такой неординарный раствор. Кто-нибудь слышал/пробовал???

[Stalker007]

viewtopic.php?f=25&t=68116