Бестрансформаторные блоки питания с гасящим конденсатором

[Adusik]

Вот схема, Вместо кнопок сенсоры на КП501Б, вместо вольтметров симисторы ВТ136-800. Скока тока это будет потреблять?

[Лисенок]

ну можно намного проще - раздраконить зарядку от мобилы. самое главное - цена вопроса - 30 руб(350мА, 5 В) - врятли удастся сделать что-либо дешевле.

[Mamonth]

...Вот не надо...

Надо, Федя, надо! (с)
Рассматривается источник с гасящим конденсатором. Автору ветки надо 200 - 300 мА и, похоже, 5 вольт (если вольт требуется больше, то требуемая ёмкость гасящего конденсатора должна быть тоже больше). В сети 220 вольт. на нагрузке 5. Остальное 220 - 5 = 215 вольт должно падать на гасящем конденсаторе. И при этом, через конденсатор должен протекать ток 200 - 300 мА. Если принять ток равным 200 мА, то ёмкостное сопротивление конденсатора должно быть примерно 1 кОм. Как известно из школьного курса физики, ёмкостное сопротивление конденсатора считается по формуле: Xc = 1/(6.28*f*C), где: Xc - ёмкостное сопротивление в Омах, f - частота напряжения в Герцах (в сети = 50 Гц), C - ёмкость в фарадах. Вот и посчитайте, какая должна быть ёмкость гасящего конденсатора.
Теперь о напряжении, которое должен выдерживать этот самый конденсатор. К конденсатору 100 раз в секунду прикладывается почти полное напряжение сети, амплитудное значение которого может достигать 310 вольт. А если вдруг кто-то втыкает вилку в розетку дрожащими ручонками, то может случиться так, что конденсатор зарядится до 300 вольт, и снова будет подключен при максимальном напряжении в сети, но в другой полярности. К конденсатору может быть приложено 600 вольт, и это может ему очень не понравиться...

Бестрансформаторные источники много раз обсуждались:

http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=11809
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=8092
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=6236
http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=5485

Посчитал... 3.4 - 4.15 мкФ по различным формулам (из разных книг) ничего пугающего не вижу: http://chipdip.ru/product0/768639179.aspx
Диаметр 15 мм... напряжение 3,15 кВ... емкость 3300 пФ

А вот 4700 пФ....
http://chipdip.ru/product0/63754.aspx

[sema]

Мамонт, где связь: 3,5-4 мкФ и 3300 пФ? 3300 пФ=3,3 нФ= 0,0033 мкФ

[Паятель]

По моему у National есть м/сх для таких БП.. у них, как помниться ноги 4 и включаются последовательно с нагрузкой.. позже гляну...

Развязки не будет...

ну можно намного проще - раздраконить зарядку от мобилы. самое главное - цена вопроса - 30 руб(350мА, 5 В) - врятли удастся сделать что-либо дешевле.

Дельно.

[Adusik]

На 3300пф и четверти вольта невытянуть неговоря о токе!
К стати если зарядник импульсный и действительно отдаёт такой ток, то мысль мне кажется очень неплохая. Смотря какого размера там будет транс.

[Паятель]

В заряднике-то? Да по 1,5-2 см в длину и ширину. Кстати, не пытайтесь получить с китайского больше 200 мА; с оригинального можно.

[Пухич]

Насчет зарядников - кул!

Сим летом посетил я Марк (правда он переехал на Лианозово), так там штук 10 рабочих зарядок по 10-20 руб набрал, сейчас распихиваю их всюду - совсем недавно к часам настенным приделал (правда они все равно "угадай, который час", видимо не в питании было дело).

В этих зарядках положительно то, что они имеют корпус с вилкой. Можно не заботиться о корпусе.

[ploop]

Интересно стало, расковырял свою, покупал помню за 40р. Там платка примерно 30х15 мм куда угодно засунуть можно, а можно и как есть использовать, в собственном корпусе. Что-то раньше не подумал, при такой цене замечательная вещь оказывается!
Короче, намотал на ус

[Mamonth]

Неправ...
Прошу прощения - глаз замылился

[av_sh]

После прочтения данной статьи

http://lib.qrz.ru/node/6193

возникло несколько вопросов.
1.Первый вопрос по данной схеме

Для гасящего конденсатора С1 диодный мост (вместе с С2 и Rн) в установившемся режиме представляет собой некий эквивалент симметричного стабилитрона.

Не пойму за счет чего оно эквивалентно симметричному стабилитрону?
2. Зачем в данных схемах используются электролитические конденсаторы в емкостном делителе? Какое это дает преимущество?





Перенес сюда.





aen

[Мракус]

Читайте лучше статьи С.Бирюкова в "Схемотехнике" и "Радио". Ссылки на них можно найти поиском по форуму - данная тема уже обсуждалась.

[av_sh]

Поиск, увы, желаемых результатов не дал. Кроме той ссылки что я привел, ниче интересного найти не удалось.

[Aladdin]

По поводу стабилитрона, видимо имеется в виду то, что ток не течет через мост, пока напряжение не превысит Uc (на конденсаторе или на нагрузке). Т.е как бы при рассчитанных и сбалансированных параметрах нагрузки, она сама как стабилитрон действует.

Насчет делителя, думаю немного иначе. Если в обыкновенном выпрямителе параллельно диоду выпрямителя (любому) включить конденсатор, то напряжение на выходе выростет. Тут, в принципе, то же самое нарисовано. Думаю это для того, что бы повысить выходное напряжение.

P.S. У меня давно был интерес, натыкать конденсаторов параллельно диодам выпрямителя, и убрать выходной корндер. Что из этого получится.

[Arlleex]

а кстати, как так кондер гасит напржение?

[Света]

а кстати, как так кондер гасит напржение?

Конденсатор на переменном токе обладает сопротивлением, которое называется емкостным или реактивным.

[Arlleex]

да, я это знаю. Но он ведет себя также, как и резистор? получается такой же делитель?
А почему резисторы нельзя приделать? Грется будут сильно?

[ikarab]

Не пойму за счет чего оно эквивалентно симметричному стабилитрону?

Мост делает его симметричным для переменного тока. А стабилитрону - потому что получается некий стабильный коэф деления при стабильной нагрузке.

2. Просто большие емкости с малым напряжением электролиты обычно.

[Gudd-Head]

Но он ведет себя также, как и резистор? получается такой же делитель?

Да, почти также... Только между током и напряжением сдвиг фаз получается.

А почему резисторы нельзя приделать? Грется будут сильно?

Можно. Да, будут греться в зависимости от тока нагрузки.

[Дмитрий М]

Кстати, во всех схемах нет входного ограничительного резистора на 1-100 ом ( в зависимости от тока нагрузки), а также разрядного параллельно конденсатору. Без них из-за импульсного тока при включении возможен выход из строя полупроводниковых приборов и дикое искрение. А без разрядного шибает током от вилки. Вообще были хорошие статьи по бестрансформаторным источникам, в которых показывалось, что при правильном изготовлении (конденсаторы соответствующего типа и напряжения, типа МБГЧ например) они получаются не меньше, чем классические и не дешевле. А вообще проблем с ними очень много, они себя как правило не оправдывают экономически, а уж по безопасности точно неприменимы....