Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Металлизация отверстий в домашних условиях
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт июн 24, 2025 16:58:08

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 210, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт мар 14, 2013 22:09:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 1121
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Сообщений: 4625
Откуда: Черкассы, UA
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Платка пролежала 10 минут и все, фоторезиста на ней нет.

Ruzik, похоже твоя версия насчет проблемы с солянкой не оправдалась. Специально решил проверить.
Вот фотки платы, которая пролежала в солянке 15 минут.

Изображение

Изображение

Изображение

Дольше ждать не было возможности (рабочий день окончился), поэтому оставил плату в растворе на ночь. Завтра утром увижу результат. Но за 15 минут абсолютно ничего не изменилось, мне кажется что и за ночь ничего не произойдет.
Солянка концентрированная (дымит), 1:1 разбавлена дистиллятом. Есть рН-метр, завтра откалибрую, измерю рН раствора.
Фоторезист наносил как обычно:
зачистил плату кухонной губкой с абразивным слоем с использоанием порошка "Бреф с эффектом соды"
промыл в проточной воде
высушил феном
наклеил фоторезист, один раз прокатал в холодном ламинаторе и два раза в горячем
Засветил, выдержал пол-часа в темноте, проявил в растворе кальцинированной соды
Промыл в проточной воде, бросил в стакан с солянкой. Обычно бросаю в раствор травления :)

_________________
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт мар 14, 2013 22:26:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 40
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Сообщений: 3288
Откуда: Московская область
Рейтинг сообщения: 0
dr_jenia писал(а):
Позволь не согласится,
Я травлю в растворе FeCl+KCl+HCl, это так называемый рецепт ВП
И у меня было такое что фоторезитс отваливался в этом растворе, по причине плохой засветки и проявлении его в жидком стекле или едком натре.
Стекло закончилось, а натром больше и недумал проявлять, но травлю в том же растворе и резист больше никогда не отлетал

Мнения разделились. Тут видимо индивидуально. Завтра проверю в уксусной, соляной и серной кислотах.
Вот лимонка точно его не трогает. Я в ней его всегда закрепляю, хотя все говорят что это не обязательно.

_________________
Дурака учить, что мертвого лечить


Последний раз редактировалось fenix72x Чт мар 14, 2013 22:30:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт мар 14, 2013 22:29:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
viewtopic.php?p=1613040#p1613040 пункт 5 виноват походу.
Я сам об этом думал, травят же в солянке + перекись и ни чего не отрывается.

tvmaster1975
Вот этот вообще до 10 мкм, паяемость до 1,5 года. http://patentdb.su/4-779432-rastvor-dly ... olova.html патент 779432

Даже порядок растворения есть.


Последний раз редактировалось Ruzik Чт мар 14, 2013 23:52:34, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт мар 14, 2013 22:49:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 1121
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Сообщений: 4625
Откуда: Черкассы, UA
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Вот этот вообще до 10 мкм, паяемость до 1,5 года. http://patentdb.su/4-779432-rastvor-dly ... olova.html

Даже порядок растворения есть.

Не открывается ссылка :(

_________________
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.


Вернуться наверх
 
В продаже новые LED-драйверы XLC компании MEAN WELL с диммингом нового поколения

Компания MEAN WELL пополнила ассортимент своей широкой линейки светодиодных драйверов новым семейством XLC для внутреннего освещения. Главное отличие – поддержка широкого спектра проводных и беспроводных технологий диммирования. Новинки представлены в MEANWELL.market моделями с мощностями 25 Вт, 40 Вт и 60 Вт. В линейке есть модели, работающие как в режиме стабилизации тока (СС), так и в режиме стабилизации напряжения (CV) значением 12, 24 и 48 В.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт мар 14, 2013 22:53:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Вроде все нормально (сам только что перешел по ней). :dont_know:

Изображение

Во вложении файл с патентом.


Вложения:
Olovo.rar [186.27 KiB]
Скачиваний: 225
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт мар 14, 2013 23:19:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 1121
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Сообщений: 4625
Откуда: Черкассы, UA
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо, а то у меня вот такая шняга открывается :(

Изображение

Ruzik писал(а):
Во вложении файл с патентом.

Ruzik, не пойдет. Цену на иодид калия озвучить? Или сам узнаешь? Как хлорид палладия его изготовить не получится :( ИМХО
Так что ф топку.
Давай следующий :)

_________________
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.


Последний раз редактировалось mr_kot Чт мар 14, 2013 23:49:26, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт мар 14, 2013 23:32:27 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: -14
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Сообщений: 574
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
В общем солянка+фоторезист (по крайней мере плёночный) не совместимы.

Плохо накатанный или недостаточно экспонированный фоторезист - да. Правильно накатанный и хорошо экспонированный фоторезист часами живет в щелочах (ага, это я его снимать так пытался после травления, потом забил и вернулся к 646-му растворителю - 30сек и плата чистая), о кислотах и говорить нечего, слезает только там, где медь стравливается при очень глубоких подтравах.

_________________
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт мар 14, 2013 23:40:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
evsi
Попробую повторить как тут... viewtopic.php?p=1613040#p1613040
Один опыт будет с пунктом 5, другой без, потом отпишусь. Только не понятно почему у mial тоже один раз подняло, он аммиком вообще не обрабатывает. :dont_know:

У кого не открывается вот этот патент viewtopic.php?p=1613680#p1613680 Авторское свидетельство СССР N 815075

Файл с патентом Авторское свидетельство СССР N 815075 во вложении.

mr_kot писал(а):
Ruzik, не пойдет. Цену на иодид калия озвучить? Или сам узнаешь? )
Знаю. :(


Вложения:
815075_olovo.rar [125.89 KiB]
Скачиваний: 205
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт мар 14, 2013 23:59:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 1121
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Сообщений: 4625
Откуда: Черкассы, UA
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
evsi
Файл с патентом Авторское свидетельство СССР N 815075 во вложении.

Это уже более доступный вариант, вот только порядок смешивания реактивов, суки не указали.

_________________
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт мар 15, 2013 00:05:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
mr_kot писал(а):
Как хлорид палладия его изготовить не получится
Если уже палладий добыли, то какой то йодит калия не сможем? :))
Идем в аптеку, скупаем там весь йод. Выпариваем от спирта (выпаривать не нужно, смотрим ниже..) , потом делаем реакцию:

6KOH + 3I2 = 5KI + KIO3 + 3H2O


Последний раз редактировалось Ruzik Пт мар 15, 2013 10:42:26, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт мар 15, 2013 00:14:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 1121
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Сообщений: 4625
Откуда: Черкассы, UA
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Выпариваем от спирта, потом делаем реакцию:

6KOH + 3I2 = 5KI + KIO3 + 3H2O

Хотелось бы посмотреть фотоотчет :)

_________________
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт мар 15, 2013 00:20:36 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: -14
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Сообщений: 574
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
evsi
Попробую повторить как тут... viewtopic.php?p=1613040#p1613040
Один опыт будет с пунктом 5, другой без, потом отпишусь. Только не понятно почему у mial тоже один раз подняло, он аммиком вообще не обрабатывает. :dont_know:


Я бы посоветовал не морочить себе голову, а сменить на этапе подготовки платы шкурку на пемолюкс или подобное порошковое чистящее средство. Плюс влажная накатка. Ну и, в зависимости от фоторезиста и ламинатора - 2-3-4 прокатки горячими валами до экспозиции и разок после. Думаю, после этого ситуация "поднятия" фоторезиста больше никогда не повторится.

_________________
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт мар 15, 2013 00:28:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
evsi
Там есть еще пункт 2 - обезжиривание (тринатрийфосфат, NaOH и т.д.)
Хочу повторить лишь для того, что бы понять из за чего это произошло.

Получение йода.
Спойлер1. Берем 20 мл шприц, запаиваем окончание. В поршне делаем несколько дырочек, обворачиваем поршень кусочком плотной ткани сложенного 2 раза.
2. Заливаем 17 мл йода в шприц, доливаем 2 мл воды, капаем 12 капель соляной кислоты. Слегка взбалтываем и ставим отстояться.
3. После отстойки в шприце должен быть виден почти прозрачный слой сверху (при отсутствии слоя добавим еще 1 мл воды и 5 капель соляной кислоты).
4. Вставляем поршень с тряпкой и давим (чтобы убрать всю жидкость и оставить только кристаллы йода). То, что проходит через дырки в поршне выливаем. Под конец давить нужно сильно, стараясь убрать всю влагу. Далее поршень аккуратно вынимаем. Берем газету, переворачиваем шприц, стучим по нему сверху -- высыпается почти сухой йод. Если осталась влага, то заворачиваем йод в газету и отдавливаем ее.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт мар 15, 2013 01:52:16 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 17:07:48
Сообщений: 79
Откуда: Светлогорск, Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Получение йода.

Почитал о нем. Опасен, однако :o
СпойлерИод очень ядовит. Смертельная доза 3 г. Вызывает поражение почек и сердечно-сосудистой системы. При вдыхании паров иода появляется головная боль, кашель, насморк, может быть отёк лёгких. При попадании на слизистую оболочку глаз появляется слезотечение, боль в глазах и покраснение. При попадании внутрь появляется общая слабость, головная боль, повышение температуры, рвота, понос, бурый налёт на языке, боли в сердце и учащение пульса. Через день появляется кровь в моче. Через 2 дня появляются почечная недостаточность и миокардит. Без лечения наступает летальный исход

Но, как я понимаю, после уже проведенных опытов это уже не настолько страшно :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт мар 15, 2013 05:49:35 
Вымогатель припоя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Сообщений: 504
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
Иодистый калий раньше выколупывали из иодированной соли. Только для получения 20гр. ковыряться долго придется. Если кому захочется - это достаточно крупные прозрачные кристаллы кубической формы. Короче от NaCl легко отличить. ;)

PS В патенте написано, что KI нужен для комплекса с висмутом. Для металлорезиста он необязателен, имхо. Так что можно висмут с KI выкинуть.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт мар 15, 2013 09:00:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 1121
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Сообщений: 4625
Откуда: Черкассы, UA
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik, в общем, как я и предполагал, за ночь кардинально ничего не изменилось. Откытые участки меди стали розового цвета и фоторезист обесцветился. Но держится крепко :)
Фото прилагаю:

Изображение

Правый край платы находился не в кислоте, поэтому остался темным, весь остальной фоторезист посветлел.
Сейчас на фотке увидел, что в левой верхней части фоторезист все же отслоился. Посмотрел на заготовке - действительно, пару миллиметров отвалилось. Наверное, плохо зачистил края заготовки. Что неудивительно :) Но на саму плату это никак не повлияло.

_________________
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт мар 15, 2013 10:11:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
andreil писал(а):
Почитал о нем. Опасен, однако
Ну мы же такого делать не будем и алхимик походу жив остался. :)) http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... tx4E#t=96s

tvmaster1975
Цитата:
Для металлорезиста он необязателен
Согласен, но еще хотелось его как лудилку использовать. :)

В общем 2 рецепта есть, нужно пробовать. :solder: :)

mr_kot
Я у себя вижу 2 причины отслоения:
1. Солянка не 1:1, а более концентрированная, в которой лежала плата.
2. Обработка аммиаком перед фоторезистом.

Попробую повторю, будет понятно где не правильно сделал.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт мар 15, 2013 12:35:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 1121
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Сообщений: 4625
Откуда: Черкассы, UA
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
1. Солянка не 1:1, а более концентрированная, в которой лежала плата.

Ну дык надо было предупреждать. Я в твоем сообщении прочитал 1:1, потому так и сделал. Мог вообще в концентрированную бросить, но сейчас повторять уже не хочу.

_________________
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт мар 15, 2013 12:42:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
mr_kot
Это предположение, потому что размешал кислоту на глазок (сделал для того, что бы не дымила) и точно не уверен 1:1 была или больше, меньше.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт мар 15, 2013 13:04:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 40
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Сообщений: 3288
Откуда: Московская область
Рейтинг сообщения: 0
Подскажите такую вещь. Я затеял программатор и никак не могу вместить на одну сторону, и на две с пропайкой переходных тоже не получается. Вот если металлизировать то разведу. Металлизировать еще даже и пробовал, завтра только докуплю все химикаты. Плата будет простой, но ответственной. Стоит ли металлизировать или пробовать развести без металлизации?

_________________
Дурака учить, что мертвого лечить


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 210, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Andersat, Andre_klim, serg_shakht и гости: 23


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y