О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Закрыто
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46218
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

У "DX" разные ЦАП на фронтах и остальных каналах, так что возможно некоторое отличие и в задержке, и в качестве звука... Но, музыку чаще слушают в стерео формате, а не 7.1? :))
Кстати, в комплекте с картой есть программка для измерений - всё можно проверить самостоятельно! :)))
Реклама
Электрический кот
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Ср авг 08, 2012 17:50:22

Сообщение SVHKOTOK »

спасибо за добрый совет :(
ты настоящий друг
сперва купить - потом прверить :facepalm:

мне не нужно 7:1 слушать - мне нужно два канала с минимальным фазовым сдвигом между ними
без всяких там программных корректировок :evil:

ps сам то можешь проверить? раз советуешь
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж

Сообщение as32888 »

maks14 писал(а):Где бит-перфект? :shock: ...у тебя S/PDIF выходит в обход всех регуляторов громкости в винде?
и 44.1 честные без принудительной отстойной пере-синхронизации? :dont_know:
Ну, в 7 винде 44100Гц режим у встроенной карточки работает. Не думаю, что получение 44100Гц по s/pdif является проблемой.
А крутилка в винде работает с большой разрядностью, так что ничего слышимого вносить просто не может.
maks14 писал(а):У одних сдвиг фаз есть с ростом частоты-у других карт нет...нужно проверять в конкретном случае :dont_know:
Встроенная практически фазолинейна, меандр симметричный во времени и по амплитуде. :))
А вот у xonar dx в 44100Гц режиме наблюдается искажение формы импульса (не совсем линейная ФЧХ). Но в 192кГц режиме всё ок (если ресемплер 44100Гц>192000Гц поставить).
SVHKOTOK писал(а):мне нужно два канала с минимальным фазовым сдвигом между ними
Каналы, в принципе, достаточно одинаковые.
SVHKOTOK писал(а):без всяких там программных корректировок :evil:
Ну, тогда аппаратные. Искажения АФЧХ акустики, ее непостоянная направленность, комнатные стоячие волны, переотражения звука от стен. :))

Или у Вас качественная многополосная акустика в безэховой камере?
ааааааааааааа
Контактная информация:
Электрический кот
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Ср авг 08, 2012 17:50:22

Сообщение SVHKOTOK »

мне ненадо это - "каналы, в принципе, достаточно одинаковые" :facepalm:
мне нужен минимальный фазовый сдвиг между двумя каналами АЦП в рабочей полосе частот
as32888 писал(а):Ну, тогда аппаратные.
Искажения АФЧХ акустики, ее непостоянная направленность, комнатные стоячие волны, переотражения звука от стен.

Или у Вас качественная многополосная акустика в безэховой камере?
я не собираюсь ничего слушать через акустику
звуковая карта у меня используется в качестве DSP, поэтому мне и важна ее ФЧХ
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46218
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Если так уж важна метрологическая погрешность - лучше, наверное, использовать специализированные платы ввода-вывода, а не ширпотребовские звуковухи... :dont_know:
Реклама
Электрический кот
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Ср авг 08, 2012 17:50:22

Сообщение SVHKOTOK »

ну не так уж и метрологическая
зачем?
меня устраивает АЦП той же встроенной на ALC888
но не устраивает ее шум, да и хотелось бы 192 иметь...

ps если вы думаете что
минимальный фазовый сдвиг между двумя каналами АЦП в рабочей полосе частот
только в супер-пупер картах то очень глубоко ошибаетесь
это никакой не трудно-достижимый параметр :))
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж

Сообщение as32888 »

А измерить не судьба? Просто запараллелить входы, то есть дать один и тот же сигнал. А дальше несложно.
А еще это компенсируемо.
И зачем, кстати?

А, и вот что. Какова рабочая полоса частот?
ааааааааааааа
Контактная информация:
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46218
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Думаю, выше 20 - 22 килогерц сколь-либо вменяемые частотные и фазовые характеристики трудно ожидать от ЛЮБОЙ звуковой платы - она просто никогда и не рассчитывалась на воспроизведение частот, превышающих 20 000 герц... :dont_know: Если важны параметры на более высоких частотах - тут точно поможет только специализированный ЦАП... Или - самостоятельный перерасчёт фильтра и его переделка. :dont_know:
Электрический кот
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Ср авг 08, 2012 17:50:22

Сообщение SVHKOTOK »

А измерить не судьба? Просто запараллелить входы, то есть дать один и тот же сигнал. А дальше несложно.
блин :facepalm:
я спрашивал про его звуковуху Xonar
мне что сперва ее купить, потом измерить,
потом обратно отнести в магазин и сказать "отдайте мои деньги - она мне неподходит"?

у меня есть нормальная USB звуковуха 96 которую я сейчас и использую
но хотелось бы не слишком дорогую с битрейтом 192 (полоса частот 0...96 кГц)
только без задержек по фазе как в некоторых картах...
Электрический кот
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Ср авг 08, 2012 17:50:22

Сообщение SVHKOTOK »

As писал(а):Думаю, выше 20 - 22 килогерц сколь-либо вменяемые частотные и фазовые характеристики трудно ожидать от ЛЮБОЙ звуковой платы.... блаблабла
не надо говорить такие глупости если не знаешь...

у всех нормальных и недорогих карт АЦП работает как надо во всей полосе частот
различие ФЧХ каналов лишь на краях диапазона всего лишь около 1 градуса

просто в некоторых картах попадается задержка на один семпл
видимо она сделана для чего то специально :dont_know:
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46218
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Да не даст ЗВУКОВАЯ карта нормальные параметры на 96 килогерц! Даже измерения не нужны, чтобы догадаться... Фильтр зарежет всё, что выше 20 000. Т.е. - с линейной частотной характеристикой в диапазоне ультразвука плат нет! :dont_know:
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Сообщение Murlock »

для его целей сгодится VGA-RAMDAC, с соответствующими дровами и ПО. там даже три канала, быстрых, и замечательно синхронизированных.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Электрический кот
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Ср авг 08, 2012 17:50:22

Сообщение SVHKOTOK »

As писал(а):...зарежет всё, что выше 20 000. Т.е. - с линейной частотной характеристикой в диапазоне ультразвука плат нет! :dont_know:
ну ты что совсем плохой? :facepalm:
тебе что графики привести? - щас приведу :dont_know:
только нет у меня карты 192 я же сказал - у меня 96 т.е. до 48 кГц

какой такой ФИЛЬТР???
Электрический кот
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Ср авг 08, 2012 17:50:22

Сообщение SVHKOTOK »

вот тебе тест моей встроенной на кодеке ALC888

Изображение
Электрический кот
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Ср авг 08, 2012 17:50:22

Сообщение SVHKOTOK »

а вот тест карточки покруче - E-MU 0404 USB

Изображение

http://www.ixbt.com/proaudio/emu-0404-usb.shtml

в режиме 192/24

Изображение

максимальный разброс фаз на краях 0,6 градуса и практически линейная АЧХ вплоть до 96 кГц

ну и какие, тут и у меня на обычной встроенной, фильтры? - НЕТ ИХ
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46218
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Спасибо, SVHKOTOK, будем знать, что звуковухи, приведённые Вами для примера, годятся только для эксплуатации с ламповыми усилителями (либо - наушниками...)! :))
У Зонара фильтр есть, параметры, к сожалению, не знаю... Дождёмся as32888, может, он померяет? :dont_know:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6884
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 22:39:52
Откуда: центр МИРа

Сообщение ПАУЛЬ »

SVHKOTOK, а чем измеряли?
Софтом карты E-MU 0404 USB ?
Управление по управлению всеми управлениями.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж

Сообщение as32888 »

У xonar dx 47кГц по -3дБ получается в режиме 192кГц.

Так какие цели преследуются?
ааааааааааааа
Контактная информация:
Электрический кот
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Ср авг 08, 2012 17:50:22

Сообщение SVHKOTOK »

нет, прога другая

EMU измерял не я - у меня нет такой,
это скрин с форума CQ HAM...

я измерял свою встроенную (скриншот выше)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж

Сообщение as32888 »

SVHKOTOK писал(а):Изображение[/url]

максимальный разброс фаз на краях 0,6 градуса и практически линейная АЧХ вплоть до 96 кГц
Масштаб графика занятный. :))
ааааааааааааа
Контактная информация:
Закрыто

Вернуться в «МЯЯЯУ!»