Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mr_kot »

Ruzik писал(а):Можно аммоний углекислый кислый.

И этого тоже нету :(

skokov писал(а):Только аккуратнее с красной кровяной солью и кислотами...греть нельзя, с концентрированной тоже мешать нельзя...

Спасибо, учту. Как я понимаю, надо ККС и соль растворить, довести объем до литра, и только потом добавлять солянку?

Ruzik писал(а):
mr_kot писал(а):А я завтра попробую в винную кислоту гипофосфита кальция плеснуть. Посмотрю что получится.
Только пробуй на 100 мл. раствора для начала.

У меня всего 100 мл :) Бодяжил для пробы - проверить, работает ли вообще.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
skokov
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Откуда: Питер

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение skokov »

mr_kot писал(а):Спасибо, учту. Как я понимаю, надо ККС и соль растворить, довести объем до литра, и только потом добавлять солянку?


растворить ККС и соль в половине или 2/3 воды, добавить разведенную в 50-100 мл воды соляную кислоту и довести объем до литра.
Но я полагаю литр раствора тебе ни к чему)) сделай 100 мл.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

kada писал(а):Спасибо, ваши ванны воодушевили меня на изготовление моих.
Кстати, а зачем такие размеры, материнские платы будем делать? :)

По своему опыту скажу, больше 200*200 не нужно. Делать платы большего размера - сложней, лучше если большой проект, разделить печатки на несколько с меньшим размером. Да и в эти емкости у вас реактивов много нужно будет. :dont_know:

Для хим. меднения советую вообще сделать несколько размеров ванн (для разных плат) с внутренней толщиной 5 мм. (пять миллиметров). Этого достаточно будет для химического меднения и раствор сэкономите.

********************************************************************
В общем аллес гуд!! :))

Плата после гальваники медью.. (все это делал в стаканчике, блеска нет, но это не важно).

Изображение

Плата после хим. олова, выдержка в растворе 30 минут при комнатной температуре.

Изображение

Плата после травления, 30 минут.

Изображение

Плата после стравливания хим.олова.

Изображение

Повторное покрытие хим.оловом.

Изображение

Дальше попробую тестовую платку сделать, попозже покажу...

skokov
Хим олово новое не делал. Последний раствор (тот, который 2,5 литра) благополучно вылил. Использовал вот это viewtopic.php?p=1617227#p1617227 добавил туда гипофосфит из расчета 40 грамм на 1 литр (16 грамм маловато).
Последний раз редактировалось Ruzik Ср мар 20, 2013 15:27:33, всего редактировалось 13 раз.
Аватара пользователя
Karavan
Встал на лапы
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2007 14:11:31
Откуда: Москва

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Karavan »

Вопрос к знатокам.
Есть электролит 1.27.
Нужен раствор декапирования. Развожу дестилятом 1/2 получаю ~ 12% раствор.
Правильно?
Подойдёт для декапирования и смывки аммония?
Жалко переводить на это чистую серку.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

Karavan
А зачем его вообще разбавлять? Я декапирую прямо в электролите плотностью 1,27.
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mr_kot »

Ruzik писал(а):Karavan
А зачем его вообще разбавлять? Я декапирую прямо в электролите плотностью 1,27.

Плотность 1,27 - это 35-36%
Декапирование рекомендуют делать в 10% растворе, поэтому разводить даже не 1:1, а 1:2
Хотя, наверное, можно и не разбавлять.
Разбавляют, как я понимаю, в целях экономии в промышленных масштабах. А может и нет...
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Аватара пользователя
Karavan
Встал на лапы
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2007 14:11:31
Откуда: Москва

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Karavan »

Понял. Спасибо.
Значит можно на глаз прямо перед применением.
kada
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2012 16:25:32

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение kada »

Ruzik писал(а):Кстати, а зачем такие размеры, материнские платы будем делать? :)

По своему опыту скажу, больше 200*200 не нужно. Делать платы большего размера - сложней, лучше если большой проект, разделить печатки на несколько с меньшим размером. Да и в эти емкости у вас реактивов много нужно будет. :dont_know:

Для хим. меднения советую вообще сделать несколько размеров ванн (для разных плат) с внутренней толщиной 5 мм. (пять миллиметров). Этого достаточно будет для химического меднения и раствор сэкономите.

Размеры выбраны с учетом того, что хотя и нечасто, но есть потребность делать платы размером 300х300мм. Для маленьких плат можно эти емкости наполнять наполовину. Те 3 емкости что на фото имеют внутреннюю глубину 30мм и объем их примерно равен 3л. Для маленьких плат можно например наполнить на 1/3.
Одну емкость буду делать с внутренней глубиной 20мм, объем будет около 2л. Эту емкость буду использовать для палладиевого активатора, т.к. этот раствор самый дорогой.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

kada
Я тут тоже на покупал разных емкостей и сейчас осознаю, что это мне не нужно. Сделаете одну плату 300*300 и скажете себе.. наигрался.. :)

В принципе ваше дело.

Для активатора делайте емкость тоньше, не нужно там 2 литра.
Аватара пользователя
es6ak
Открыл глаза
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 19:54:58
Откуда: эстония

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение es6ak »

я предпочитаю размер платы побольше, мая галваника позволяет А4 плату делать
так как у меня несколько людей кто заказывает платы, я их совмещаю на одну плату
Вложения
A4.png
(40.13 КБ) 576 скачиваний
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

es6ak
Если заказывают, то да, это оправданно. Но все равно считаю нужно начинать с маленьких плат. Косяков, бубнов, граблей и танцев тут достаточно. :))

**********************************************************************************
Попробовал с фоторезистом, все хорошо, но как всегда первопроходцам тяжело. :(

Текстолит, засветка, проявка, персульфат, серка, вид с двух сторон.

Изображение Изображение Изображение

Гальваника, после гальваники. С одной стороны село матово, емкость для гальваники явно мала.

Изображение Изображение Изображение

Хим. лужение

Изображение

Прошло 10 минут и вылезла такая бяка. В общем вытащил из лудилки и решил продолжить так (чтобы не испортить дальше опыт).
Тут что то нужно делать, вроде раствор хим. лужения кислый, а фоторезист отрывает и ни у меня одного. Наверно нужно после проявки фоторезиста попробовать его еще раз засветить - подольше.

Изображение

Смыл фоторезист.

Изображение Изображение

Травление - стравилось за 13 минут. Хим. олово подняло (время выдержки было маленьким), не стал травить 30 минут, вытащил из раствора.

Изображение Изображение

Стравил олово в азотке.

Изображение Изображение

Зачистил шкуркой P2000.

Изображение

Покрыл опять хим. оловом. http://postimage.org/image/ogphb22hr/full/

Изображение Изображение

Не смотря на то, что время выдержки в хим.олове было маленьким, плата получилась отлично.
С другой стороны платы полигоны в норме, сквозных протравов на них нет, но фоторезист оторвался.
kada
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2012 16:25:32

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение kada »

es6ak писал(а):я предпочитаю размер платы побольше, мая галваника позволяет А4 плату делать
так как у меня несколько людей кто заказывает платы, я их совмещаю на одну плату

Согласен, если отладить технологию, то лучше совместить сразу несколько маленьких плат на одной большой заготовке, а не делать по отдельности. Так и поступают на производстве.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

Повторил опыт. После проявки фоторезиста, засветил его еще для лучшего задубливания.

Изображение Изображение

После гальваники медью кинул в хим. олово, дорожки 0,2 (надписи) начали отрываться через 10 минут. Делаю вывод, раствор лезет под фоторезист, тем самым отрывая его. Сам фоторезист не растворяется, а плавает жесткий. Похожая ситуация была с солянкой (отрывалось из за обработки аммиаком перед нанесение фоторезиста).. viewtopic.php?p=1615961#p1615961

Изображение

Все равно продержал плату в хим. олове 30 минут, вид с обоих сторон. Что интересно, большие полигоны выдерживают.

Изображение Изображение

Смыл фоторезист.

Изображение Изображение

Плата после травления 45 минут. По краям видно темные места олова и подтравы - это результат того, что не рассчитал ток при гальванике медью и в этих местах подгары (на предыдущих фотках их видно).

Изображение Изображение

Смыл олово.

Изображение Изображение

Опять хим. олово.

Изображение Изображение

Результат хороший, но что делать с фоторезистом теперь? :(
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение fenix72x »

Возможно стоит попробовать ебеевский или использовать маску в качестве фоторезиста.
Дурака учить, что мертвого лечить
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mr_kot »

А маску чем потом смывать?
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

Не, маску не пойдет, проще использовать гальваническое олово тогда, только не маску. Смысл хим. олова в упрощении процесса (хоть не на много, но упрощение), также не нужно оловянных анодов.
Последний раз редактировалось Ruzik Ср мар 20, 2013 20:57:53, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение fenix72x »

Ацетоном. Я имел ввиду без окончательного задубливания.
Рузик, почему же? Все как с фоторезистом, только с жидким.
Дурака учить, что мертвого лечить
skokov
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Откуда: Питер

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение skokov »

fenix72x писал(а):Возможно стоит попробовать ебеевский или использовать маску в качестве фоторезиста.

Это не наш путь)))

Ruzik

Отрываются именно дорожки, полигоны стоят мертво. Обрати внимание на рамочку вокруг моих тестовоых платок, она практически нормально получалась. А вот тоненькие дорожки не держатся, что странно.
Может быть, резист с тиомочевиной реагирует как-то? но это тупик тогда.
Я пробовал прокатывать как после экспозиции, так и после проявки - не помогает. Попробую поиграться с режимами ламинатора, но вряд ли это что-то даст.

Я пока притормозил опыты, аммиаком надышался как-то слишком((

А вообще - твой результат меня порадовал.Молодец!! )))
Последний раз редактировалось skokov Ср мар 20, 2013 21:01:29, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

Маску сушить нужно 45 минут, плюс 30 минут хим.олово. Проще в гальванику на 20..30 минут кинуть.

Обрати внимание на рамочку вокруг моих тестовых платок, она практически нормально получалась
У меня тоже самое, дорожка 0,1 слезла через 5 минут, 0,2 слезли через 10.
Последний раз редактировалось Ruzik Ср мар 20, 2013 21:01:07, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение fenix72x »

Выходим на тропу войны поиска устойчивого фоторезиста :) .
Дурака учить, что мертвого лечить
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»