Мелкие вопросы по радиотехнике

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
Swamp_Dok
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 308
Зарегистрирован: Сб авг 18, 2012 14:28:37

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Swamp_Dok »

Вот в этой книге такой подход к сборке приемников предлагается : Поляков В.Т. Техника радиоприёма. Простые приёмники АМ сигналов
Там рассказывается о каждом блоке приемника очень подробно и популярно, сам сейчас эту книгу читаю.
Аватара пользователя
VT1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение VT1 »

ks0 писал(а):Где-то здесь на форуме попадалась старая тема в которой был вопрос о существовании набора схем
Эта что ли?
viewtopic.php?f=28&t=61875
Аватара пользователя
Masta
Встал на лапы
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 18:01:14

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Masta »

а скажите антенна длиной 2 лямбды будет хуже или лучше 1-1/2-1/4 ? просто она есть уже готовая но резать её нежелательно
Аватара пользователя
dimitriy91
Вымогатель припоя
Сообщения: 619
Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 15:37:56
Откуда: ДВ

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение dimitriy91 »

Подскажите пожалуйста, как уменьшить помехи от COM порта. Управляю синтезатором LM7001 через СОМ. Когда управление происходит движком потенциометра, то более менее приём есть, как только подключаю СОМ сразу же станция забивается. Ферритовый фильтр на проводе есть. Может как то экранировать фольгой ?
"Ленивый человек в бесчестном покое сходен с неподвижною болотною водою, которая, кроме смраду и презренных гадин, ничего не производит". М.В. Ломоносов
Аватара пользователя
VT1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение VT1 »

При чем тут фольга?
Для начала попробуйте приемник соединить с компьютером только по общему проводу не подключая СОМ порт и даже в этом случае думаю станции будут забиваться, а то и просто поставьте приемник рядом с компьютером.
Помехи же сам компьютер создает, а не СОМ порт. Фольгой тут не обойтись.
Нужно определиться по каким цепям поступают помехи.
Почему уверены, что помехи не создает цифровая часть самого приемника?
Аватара пользователя
dimitriy91
Вымогатель припоя
Сообщения: 619
Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 15:37:56
Откуда: ДВ

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение dimitriy91 »

Ну и что ? Тот же эффект будет. Если бы хотел бы поэкспериментировать , не писал бы сюда. Мне надо решить эту проблему, если нечего посоветовать, то давайте не тратить времени друг друга.
"Ленивый человек в бесчестном покое сходен с неподвижною болотною водою, которая, кроме смраду и презренных гадин, ничего не производит". М.В. Ломоносов
Аватара пользователя
Masta
Встал на лапы
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 18:01:14

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Masta »

Итак друзья расскажу об своих опытах
Используя КСВ-метр и индикатор поля провёл замеры антенн которые сотворил ранее.
Антенна диполь из двух телескопичек слепленная на скорую руку фото выкладывал - добился ксв=1.2 при длине 14см на плечо на частоте 433.9
Простая телескопическая антенна 13 см - ксв=1.25, причем заметил что она самая стабильная, ксв практически не меняется при поднесении к ней предметов до полуметра
Антенна граунд плейн сделаная по инструкции - 1.05!
Индикатор поля всё подтвердил.
Коты очень помогли, по приборам гораздо лучше делать чем наобум! 8) но вопросы еще остались, спрошу позже
Аватара пользователя
Masta
Встал на лапы
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 18:01:14

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Masta »

Вот смотрите, я замеряю ксв и регилирую антенну.
Возможно ли что волновой диполь несмотря на ужасный ксв (около 9) будет эффекктивнее излучать лучше чем четвертьволновой диполь с ксв=1.05 ?
Лучший ксв всегда гарнтирует лучшую отдачу?
SVHKOTOK
Электрический кот
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Ср авг 08, 2012 17:50:22

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение SVHKOTOK »

Masta писал(а):Лучший ксв всегда гарнтирует лучшую отдачу?

да

волновой диполь имеет большое сопротивление!
поэтому у него и такой КСВ - этот диполь требует согласования с источником и кабелем
(нужна трансформация сопротивлений из малого в большое)

излучать лучше чем четвертьволновой диполь с ксв=1.05

не четвертьволновый, а полуволновый
Аватара пользователя
Suh
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 338
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2012 16:12:32
Откуда: Иркутск, R0SBW

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Suh »

1/2, 1, 2 лямбда диполи изучают не хуже/лучше, а по разному. У них разная диаграмма направленности, и разное входное сопротивление.

Вот картинка из букваря.
Вложения
ант.jpg
(182 КБ) 261 скачивание
Пацаны, не бойтесь меня – ни чему ХОРОШЕМУ я Вас не научу!
SVHKOTOK
Электрический кот
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Ср авг 08, 2012 17:50:22

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение SVHKOTOK »

неправда ваша
эффективность длинной антенны всегда будет лучше чем короткой
при условии ее согласования
(ДН не в счет)
Аватара пользователя
Suh
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 338
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2012 16:12:32
Откуда: Иркутск, R0SBW

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Suh »

Мне, то ж, более по вкусу ДЛИННЫЕ антенны.
Но, что понимать под лучшей эффекивностью?
Если КНД не в счёт?
- ку
- селективные свойства
- широкополосность
- другое

Еще картинка из букваря.

Буквари выбрасывать?
Вложения
ант2.jpg
(80.05 КБ) 485 скачиваний
Пацаны, не бойтесь меня – ни чему ХОРОШЕМУ я Вас не научу!
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение svic »

Suh писал(а):Буквари выбрасывать?
Ни в коем разе. Лучше еще раз перечитать и свести "несоответствия". Длинная антенна - комбинация повторяющихся диполей. Если насчет эффективности, то вспомним ФАР - двумерную комбинацию длинных антенн.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
SVHKOTOK
Электрический кот
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Ср авг 08, 2012 17:50:22

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение SVHKOTOK »

SVHKOTOK писал(а):волновой диполь имеет большое сопротивление!
поэтому у него и такой КСВ - этот диполь требует согласования с источником и кабелем
(нужна трансформация сопротивлений из малого в большое)


Masta, вот график волнового диполя из Ротхаммеля

Изображение

сопротивление Rвх и K(укорочения) зависит от отношения длинны волны (лямбда) к диаметру диполя
Аватара пользователя
Masta
Встал на лапы
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 18:01:14

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Masta »

ок, вроде понятно. диполь нужно располагать вертикально да?
но до согласующих устройств я пока не дорос, поэтому добивался ксв укорочением
лучшее что получилось это 1.15, длина около 14 см каждое плечо. насколько хорошо она будет работать теоретически?


и второе, у меня имеется сибишная антенна 1.35м с катушкой в нутри. можно её как нибудь приспособить на лпд без укорочения штыря и насколько хорошо это будет для наземного использования
по диаграмме направленности я понял что она будет излучать под углом 36 градусов вверх и вниз относително земли, я правильно понял?
SVHKOTOK
Электрический кот
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Ср авг 08, 2012 17:50:22

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение SVHKOTOK »

Masta писал(а):ок, вроде понятно. диполь нужно располагать вертикально да?

да, если антенна у кореспондента тоже вертикальная

и второе, у меня имеется сибишная антенна 1.35м с катушкой в нутри. можно её как нибудь приспособить на лпд без укорочения штыря и насколько хорошо это будет для наземного использования

имхо, ничего путного из такой длины не выйдет
все равно этот штырь нужно разбивать на короткие вибраторы и их фазировать
- т.е. делать коллинеарную антенну

сделай коллинеар - у него и усиление приличное,
в чем проблема то?
зы можно ее даже сделать из нескольких отрезков кабеля, есть и такие конструкции...
могу у себя поискать если что
Аватара пользователя
Masta
Встал на лапы
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 18:01:14

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Masta »

подумаю пока про антенны
если не трудно, поддкиньте примеры простейших согласующих устройств, схемки какиенибудь и фоток готовых согласователей, примеры оформления
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение svic »

http://www.qrz.ru/schemes/contribute/an ... 3gi-tuner/
http://ux2ll.ucoz.ru/index/soglasujushh ... _i_ukv/0-9
Masta писал(а):подумаю пока про антенны
Думать тут не помогет. Сначала нужно читать, читать и ещё раз читать, того-же Карла Ротхаммеля .
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
SVHKOTOK
Электрический кот
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Ср авг 08, 2012 17:50:22

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение SVHKOTOK »

Masta писал(а):если не трудно, поддкиньте

что тут подкидывать? все согласования описаны в книгах по антеннам
читай!... возникнут вопросы тогда уже другое дело

и выкинь ты этот свой диполь куда подальше
хватит ерундой заниматься :facepalm:

длина волны всего то 70см (!) - можно и посерьезнее что нибудь сделать
но даже если и делать диполь то другой по конструктиву - нижнее плечо трубка в которую пропущен кабель
а лучше сделать GP... а еще лучше коллинеар

вот одна из простейших конструкций на 430 мГц
колличество колен (здесь их 8 ) можно уменьшить или увеличить
чем их больше - тем больше усиление, а чем меньше - сам понимаешь...

Изображение

Изображение
Последний раз редактировалось SVHKOTOK Пн мар 25, 2013 10:14:33, всего редактировалось 4 раза.
Аватара пользователя
VIRGO
Друг Кота
Сообщения: 3268
Зарегистрирован: Вс июл 23, 2006 01:32:05
Откуда: г.Москва

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение VIRGO »

svic писал(а): нужно читать, читать и ещё раз читать, того-же Карла Ротхаммеля .

+100500

Антенных тюнеров для ДМВ диапазонов не делают. Резонансную частоту вибратора отределяют геометрические размеры, а волновое сопротивление согласовывают с помощью трансформаторов (коаксиальных, например).
R3Dio 73!
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»