Мощный УКВ усилитель
- Katz
- Открыл глаза
- Сообщения: 54
- Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 16:13:28
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Так чтобы попроще... 2 транзистора. BFG135+PD55008.
На входе 5 мВт, на выходе 8 Вт (вообще-то можно выжать до 12, но нужен некоторый запас по устойчивости).
Недостаток - узкополосность выходного каскада, сейчас прикину... примерно 1,5 МГц при центральной частоте полосы пропускания 100 МГц.
Разработку дома сделать нереально, повторить "один в один" - можно.
Ещё можно поискать готовые микросборки, от Mitsubishi хотя бы. Дороже (десятки $), но почти ничего не нужно настраивать.
На входе 5 мВт, на выходе 8 Вт (вообще-то можно выжать до 12, но нужен некоторый запас по устойчивости).
Недостаток - узкополосность выходного каскада, сейчас прикину... примерно 1,5 МГц при центральной частоте полосы пропускания 100 МГц.
Разработку дома сделать нереально, повторить "один в один" - можно.
Ещё можно поискать готовые микросборки, от Mitsubishi хотя бы. Дороже (десятки $), но почти ничего не нужно настраивать.
- UkrRadist
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: Вс янв 13, 2008 00:40:29
- Откуда: україна,Київ,Дубровиця
- Контактная информация:
У меня попутныу к "знатокам" вопрос.
радио я заинтересовался, когда впервые в книге по физикн увидел схему радиопередатчике(условную).С того времени уже конструкций из 5-6 у мене в шухляде валяются.делал разние и на средние волны, и на ФМ, но все же (по дпльности) дальше 1км я не смого пробится, хотя делал из образцов на 5-10Вт.
Последний образец был построен на 3-х каскадах, генератор на BFS17ar, второй - буфер на таком же тр-ре, и выходной каскад на 2-ватном СВЧ(<7ГГц)транзисторе BFG591. Надеялся получить от него хотя бы 1Вт. Но очевидно отсутствие навыков настройки так и не позволило его раскачать.На выходе мощность практически отсутствовала(эжквивалент антенны 50-омный резистор ни чуть не грелся), даже общий ток схемы не превышал 7мА(!).Питание схемы 8В.
генератор поставил кварцевый, генерацию принимал на самодельный приемник.
Может кто нибуть поделится своими приемами насиройки передатчика(возможно весь секрет в резонансных контурах)?из подручных сркдств имею детектор Вч поля и мультиметр
.
осеовним для меня вопросом есть как знать, что конкретный каскад нормально работает, как это можно проверять при настройке?
радио я заинтересовался, когда впервые в книге по физикн увидел схему радиопередатчике(условную).С того времени уже конструкций из 5-6 у мене в шухляде валяются.делал разние и на средние волны, и на ФМ, но все же (по дпльности) дальше 1км я не смого пробится, хотя делал из образцов на 5-10Вт.
Последний образец был построен на 3-х каскадах, генератор на BFS17ar, второй - буфер на таком же тр-ре, и выходной каскад на 2-ватном СВЧ(<7ГГц)транзисторе BFG591. Надеялся получить от него хотя бы 1Вт. Но очевидно отсутствие навыков настройки так и не позволило его раскачать.На выходе мощность практически отсутствовала(эжквивалент антенны 50-омный резистор ни чуть не грелся), даже общий ток схемы не превышал 7мА(!).Питание схемы 8В.
генератор поставил кварцевый, генерацию принимал на самодельный приемник.
Может кто нибуть поделится своими приемами насиройки передатчика(возможно весь секрет в резонансных контурах)?из подручных сркдств имею детектор Вч поля и мультиметр
осеовним для меня вопросом есть как знать, что конкретный каскад нормально работает, как это можно проверять при настройке?
Надо жить с надеждой!
- aen
- Модератор
- Сообщения: 11940
- Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
- Откуда: Россия.
- Контактная информация:
UkrRadist писал(а):Последний образец был построен на 3-х каскадах,
На какую частоту делали?
В принципе, если задающий кварцевый, то с помощью пробника можно настроить. Там только трудность иногда возникает. Усилитель может самовозбудиться и это нужно всегда контролировать. Знать, что на выходе имеем нашу частоту, а не какую нибудь из за самовозбуждения. Показывать настройку удобней на конкретной схеме, что бы можно было указать, что померить в этой точке или этой и что нужно получать когда регулируешь.
И дальность ещё зависит не только от мощности, а может в большей степени от антенны.
- UkrRadist
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: Вс янв 13, 2008 00:40:29
- Откуда: україна,Київ,Дубровиця
- Контактная информация:
у меня кварц стоит на 27,115МГЦ с расчотом возбуждения на 3-й гармонике 81,345МГц.
ниже привожу схему, по которой собирал передатчик.Схему рисовал в DipTrace специально для разводки, потому номиналы не приведены.Номиналы подбирал опытно-расчетным путем на основе готовых схем из книг. На схеме U4,U5 - подключение антенны и источника питания 8В.
и собственно сама конструкция:
Измерение тока потребления схемы показало 8мА(как на меня это очень мало).
Отсутствие опыта не позволяет оценить величину влияния номиналов всех элементов на работу схеми.Буду признателен за практические рекомендации по настройке, проверке и поиску неисправностей подобных конструкцый.
ниже привожу схему, по которой собирал передатчик.Схему рисовал в DipTrace специально для разводки, потому номиналы не приведены.Номиналы подбирал опытно-расчетным путем на основе готовых схем из книг. На схеме U4,U5 - подключение антенны и источника питания 8В.
и собственно сама конструкция:
Измерение тока потребления схемы показало 8мА(как на меня это очень мало).
Отсутствие опыта не позволяет оценить величину влияния номиналов всех элементов на работу схеми.Буду признателен за практические рекомендации по настройке, проверке и поиску неисправностей подобных конструкцый.
Надо жить с надеждой!
-
uk8amk
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2222
- Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 11:32:06
- Откуда: Tashkent
Ээээ, товарищ... Кто же так схемы УКВ(да и любых) передатчиков собирает! Надо так: двухсторонний текстолит, верхнюю сторону металлизации оставляем нетронутой, на нижней дорожки рисуем, дорожки естественно мин. возможной длины. Все земляные выводы паяются к верхнему слою металлизации(т.е. верх является землей), дырки в плате зенкуются большим сверлом. Можно просто взять двухстороннюю плату и сверху резаком вырезать маленькие площадки к которым паяются выводы. Вся остальная фольга должна быть землей! Каскады располагаем в линейку и делаем перегородки из жести так чтобы каждый каскад был в своей жестяной коробке. Коробка пропаивается по всему периметру к земляной фольге. Сверху в коробках можно сделать маленькие отверстия для настройки контуров и кондеров. С такой разводкой как у вас даже не надейтесь что сможете получить 100мватт без страшного СВЧ возбуждения и грязи.
-
uk8amk
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2222
- Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 11:32:06
- Откуда: Tashkent
Теперь про настройку самого передатчика. Судя по току потребления у вас нету генерации в задающем генераторе. В режиме генерации ЗГ сам должем потреблять как минимум 10-15мА. Это первое. Второе - в вашем случае кварц должен допускать работу на третьей гармонике. Если этого не происходит то надо брать другие кварцы(другого типа). Контур L1C1 должен быть настроен на частоту последовательного резонанса. Если частота настройки контура сильно отличается то ЗГ не будет возбуждаться. После того как будет настроен ЗГ переходите к настройкам последующих каскадов. Настройка в резонанс контролируется по току потребеления - максимум тока и максимум ВЧ напряжения на контуре. При больших мощностях выходной каскад НЕЛЬЗЯ включать без эквивалента антенны и с ненастроенным выходным контуром. Это моментально убъет его. Если контур ненастроен то включите в цепь питания каскада резистор на 100-200 Ом, настройте в резонанс. Затем замкните этот резистор и произведите окончательную настройку антенного контура.
Еще одно конструктивное замечание. Вы хотите вых. мощность 1-2Вт а в эмиттерной цепи вых. каскада стоит резистор с мощностью рассеивания 0.05Вт. Угадайте что первым пыхнет? На такую мощность либо совсем не ставят резисторы по цепи питания, либо ставят "антипаразитный" резистор где-то на 0.1-0.5 Ом и номинальной мощностью 0.5-2Вт.
И напоследок. Не удивляйтесь если вы все сделаете правильно, но все равно не заработает или будет возбуждаться. Иногда одна и та же схема с небольшими изменеиями в расположении элементов ведет себя совершенно по-разному.
Удачи в экспериментах!
Еще одно конструктивное замечание. Вы хотите вых. мощность 1-2Вт а в эмиттерной цепи вых. каскада стоит резистор с мощностью рассеивания 0.05Вт. Угадайте что первым пыхнет? На такую мощность либо совсем не ставят резисторы по цепи питания, либо ставят "антипаразитный" резистор где-то на 0.1-0.5 Ом и номинальной мощностью 0.5-2Вт.
И напоследок. Не удивляйтесь если вы все сделаете правильно, но все равно не заработает или будет возбуждаться. Иногда одна и та же схема с небольшими изменеиями в расположении элементов ведет себя совершенно по-разному.
Удачи в экспериментах!
-
uk8amk
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2222
- Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 11:32:06
- Откуда: Tashkent
Бродил по форуму и случайно увидел фотку. Вот примерно как нужно выполнять платы передатчиков:
http://www.radiokot.ru/forum/download.php?id=9512
Таким же способом выполнены платы и в промышленных передатчиках, например в рации МАЯК.
http://www.radiokot.ru/forum/download.php?id=9512
Таким же способом выполнены платы и в промышленных передатчиках, например в рации МАЯК.
- UkrRadist
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: Вс янв 13, 2008 00:40:29
- Откуда: україна,Київ,Дубровиця
- Контактная информация:
Прочитав Ваши ответы, должен сказать, что Вы, мне, можна сказать, глаза открыли
!
Алгоритм настройки примерно таким я и представлял, но что касается конструкции, то это для меня было большой загадкой, так как их в книгах и журналах практически не приводят.
Могу еще добавить, что генерация в возбудители у меня была - на самодельный УКВ-приемник сигнал принимал, но точной частоти установить не смог, так как приемник не калиброваный, но гдето в районе 80МГц, что соответствует 3-й гармонике кварца.
И еще о конструкции.
Как я уже понял, каждый каскад должен сидеть в отдельной экранированой нише.А насколько критичны настройки промежуточных контуров(если например ошибочно настроиться не на ту гармонику)?и Вы еще пишете о паразитной СВЧ генерации, то какое главное правило для ее недопущения?
Хотел бы попросить еще,Не мог бы кто нибуть выложить здесь или указать ссилку, где можно посмотреть готовые конструкции подобных передатчиков?
Алгоритм настройки примерно таким я и представлял, но что касается конструкции, то это для меня было большой загадкой, так как их в книгах и журналах практически не приводят.
Могу еще добавить, что генерация в возбудители у меня была - на самодельный УКВ-приемник сигнал принимал, но точной частоти установить не смог, так как приемник не калиброваный, но гдето в районе 80МГц, что соответствует 3-й гармонике кварца.
И еще о конструкции.
Как я уже понял, каждый каскад должен сидеть в отдельной экранированой нише.А насколько критичны настройки промежуточных контуров(если например ошибочно настроиться не на ту гармонику)?и Вы еще пишете о паразитной СВЧ генерации, то какое главное правило для ее недопущения?
Хотел бы попросить еще,Не мог бы кто нибуть выложить здесь или указать ссилку, где можно посмотреть готовые конструкции подобных передатчиков?
-
uk8amk
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2222
- Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 11:32:06
- Откуда: Tashkent
>но точной частоти установить не смог, так как приемник не калиброваный
Принимлась либо основная гармоника, либо гармоника последовательного резонанса. Поверьте, утянуть даже УКВ кварц на десяток килогерц в сторону очень сложно. Поэтому просто полагайте что вых. частота равна какой-то гармонике.
>на самодельный УКВ-приемник сигнал принимал
Не настраивайте никогда по такому приемнику передатчик если не хотите попасть на чужой диапазон! Даже сравнительно дорогие FM вещательные приемники имеют плохое подавление побочных и зеркальных каналов и совсем не подходят для настройки мощной передающей аппаратуры. Используйте для целей настройки радиосканнер, частотомер, ВЧ осциллограф с калиброванным генератором или анализатор спектра. Я понимаю что это может показаться диковинными приборами для начинающего, но это единственно возможный путь избежать нежданной встречи с работниками Центра электромагнитной совместимости(везде называется по-разному). Для начала можете изготовить простой частотомер на двух микросхемах - дешевом процессоре pic16f84 и входным делителем на 193ИЕ какой-то, будет диапазон работы до 200-300МГц. Этих схем в нете валом...
Ваш самопальный приемник в данном случае может использоваться только для проверки качества модуляции.
>и выходной каскад на 2-ватном СВЧ(<7>пишете о паразитной СВЧ генерации, то какое главное правило для ее недопущения?
Самое главное правило - это все выводы и дорожки минимально возможной длины. Монтаж радиодеталей буквально на выводах транзисторов.
Подбор транзисторов по частотным параметрам. Например если мы возьмем вашу схему то она будет работать на частоте 80МГц. Допустим вы взяли транзисторы на 5-7ГГц и получили хорошую СВЧ генерацию которую даже не сразу заметно, т.к. рабочий диапазон таких транзисторов распространяется далеко за 80Мгц. Причина в том что на таких высоких частотах обычные детали и дорожки в очень большой мере начинают проявлять реактивность. Выход следующий - выбирать для 80Мгц диапазона транзисторы с граничной частотой например 800-1000МГц. Это несколько снизит общее ВЧ усиление зато уменьшит вероятность возникновения возбуждения. Я пишу "уменьшит вероятность", поскольку даже правильно собранная грамотным инженером схема в некоторых случаях может возбудиться.
>А насколько критичны настройки промежуточных контуров(если например ошибочно настроиться не на ту гармонику)?
Все зависит от перекрытия контуров по частоте. В общем случае на какую гармонику настроитесь, на той и будете работать. В данном случае ваш выходной каскад построен по схеме с П-контуром. Он представляет собой ФНЧ, который свободно пропускает все частоты ниже определенной частоты среза. Такая конструкция каскада удобна для передатчиков, работающих в широком диапазоне частот(рации). Для передатчика на одну фиксированную частоту лучше в выходном каскаде использовать параллельный контур, т.к. его настроить будет несколько проще да и пропускать он будет только одну частоту. Подключаться к такому контуру нужно с помощью отвода от определенной части витков, зависящих от сопротивления вых. каскада и сопротивления антенны.
>Надеялся получить от него хотя бы 1Вт.
Это максимум того, что можно выжать в любительских условиях из 2-ваттного транзистора. Учитывайте что в справочниках указывают максимальную мощность транзистора.
>ссилку, где можно посмотреть готовые конструкции подобных передатчиков?
www.qrz.ru
www.vrtp.ru
сайт CQ HAM (адрес не помню)
www.yandex.ru с запросом 'УКВ передатчик'
Принимлась либо основная гармоника, либо гармоника последовательного резонанса. Поверьте, утянуть даже УКВ кварц на десяток килогерц в сторону очень сложно. Поэтому просто полагайте что вых. частота равна какой-то гармонике.
>на самодельный УКВ-приемник сигнал принимал
Не настраивайте никогда по такому приемнику передатчик если не хотите попасть на чужой диапазон! Даже сравнительно дорогие FM вещательные приемники имеют плохое подавление побочных и зеркальных каналов и совсем не подходят для настройки мощной передающей аппаратуры. Используйте для целей настройки радиосканнер, частотомер, ВЧ осциллограф с калиброванным генератором или анализатор спектра. Я понимаю что это может показаться диковинными приборами для начинающего, но это единственно возможный путь избежать нежданной встречи с работниками Центра электромагнитной совместимости(везде называется по-разному). Для начала можете изготовить простой частотомер на двух микросхемах - дешевом процессоре pic16f84 и входным делителем на 193ИЕ какой-то, будет диапазон работы до 200-300МГц. Этих схем в нете валом...
Ваш самопальный приемник в данном случае может использоваться только для проверки качества модуляции.
>и выходной каскад на 2-ватном СВЧ(<7>пишете о паразитной СВЧ генерации, то какое главное правило для ее недопущения?
Самое главное правило - это все выводы и дорожки минимально возможной длины. Монтаж радиодеталей буквально на выводах транзисторов.
Подбор транзисторов по частотным параметрам. Например если мы возьмем вашу схему то она будет работать на частоте 80МГц. Допустим вы взяли транзисторы на 5-7ГГц и получили хорошую СВЧ генерацию которую даже не сразу заметно, т.к. рабочий диапазон таких транзисторов распространяется далеко за 80Мгц. Причина в том что на таких высоких частотах обычные детали и дорожки в очень большой мере начинают проявлять реактивность. Выход следующий - выбирать для 80Мгц диапазона транзисторы с граничной частотой например 800-1000МГц. Это несколько снизит общее ВЧ усиление зато уменьшит вероятность возникновения возбуждения. Я пишу "уменьшит вероятность", поскольку даже правильно собранная грамотным инженером схема в некоторых случаях может возбудиться.
>А насколько критичны настройки промежуточных контуров(если например ошибочно настроиться не на ту гармонику)?
Все зависит от перекрытия контуров по частоте. В общем случае на какую гармонику настроитесь, на той и будете работать. В данном случае ваш выходной каскад построен по схеме с П-контуром. Он представляет собой ФНЧ, который свободно пропускает все частоты ниже определенной частоты среза. Такая конструкция каскада удобна для передатчиков, работающих в широком диапазоне частот(рации). Для передатчика на одну фиксированную частоту лучше в выходном каскаде использовать параллельный контур, т.к. его настроить будет несколько проще да и пропускать он будет только одну частоту. Подключаться к такому контуру нужно с помощью отвода от определенной части витков, зависящих от сопротивления вых. каскада и сопротивления антенны.
>Надеялся получить от него хотя бы 1Вт.
Это максимум того, что можно выжать в любительских условиях из 2-ваттного транзистора. Учитывайте что в справочниках указывают максимальную мощность транзистора.
>ссилку, где можно посмотреть готовые конструкции подобных передатчиков?
www.qrz.ru
www.vrtp.ru
сайт CQ HAM (адрес не помню)
www.yandex.ru с запросом 'УКВ передатчик'
- Katz
- Открыл глаза
- Сообщения: 54
- Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 16:13:28
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Попутно...
Коль уж переразводка платы - явная необходимость, посоветовал бы полностью перейти на поверхностный монтаж. На 100 МГц, конечно, влияние индуктивностей выводов элементов не столь велико, но присутствует; у SMD-резисторов и емкостей паразитные индуктивности можно считать равными нулю.
И где-где, а в Киеве достать всё необходимое - никакая не проблема!
Коль уж переразводка платы - явная необходимость, посоветовал бы полностью перейти на поверхностный монтаж. На 100 МГц, конечно, влияние индуктивностей выводов элементов не столь велико, но присутствует; у SMD-резисторов и емкостей паразитные индуктивности можно считать равными нулю.
И где-где, а в Киеве достать всё необходимое - никакая не проблема!
Все буде добре. Настане наш час!
-
andry-331
- Встал на лапы
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:17:34
- Контактная информация:
фм усилитель на кт907
хоче собрать усилитель на транзисторе кт907 .. на входе 0.5 ватт от силы 0.7 при питании 27 вольт..дайте схему расскажите как правильно сделать. за ранее спасибо.
Сюда перенес. Здесь на первой странице есть схема усилителя на КТ907. Правда она на 144 мгц, но принцип одинаков. Нужно только индуктивности и конденсаторы в контурах в два раза увеличить.
http://storage6.static.itmages.ru/i/11/ ... 977cc.jpeg
viewtopic.php?p=148947#p148947
aen
Сюда перенес. Здесь на первой странице есть схема усилителя на КТ907. Правда она на 144 мгц, но принцип одинаков. Нужно только индуктивности и конденсаторы в контурах в два раза увеличить.
http://storage6.static.itmages.ru/i/11/ ... 977cc.jpeg
viewtopic.php?p=148947#p148947
aen
- svic
- Друг Кота
- Сообщения: 5837
- Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
- Откуда: Ижевск LO66NU
- Контактная информация:
Re: мощный укв усилитель
Получить что-либо существенное с КТ907 большая проблема-много каскадов городить придется. Даже КТ610 на этих частотах дает гораздо большее усиление, не говоря уже о буржуйских транзюках.
http://www.cqham.ru/cons_pa.htm#2
http://www.cqham.ru/cons_pa.htm#2
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
-
andry-331
- Встал на лапы
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:17:34
- Контактная информация:
Re: мощный укв усилитель
я слышал что 0.5ваттами и3 него 5 ватт можно выжать
-
andry-331
- Встал на лапы
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:17:34
- Контактная информация:
Re: мощный укв усилитель
НУ ДАК ЧТО??? МНЕ ПОМОЖЕТ КТО НИБУДЬ?????????
- aen
- Модератор
- Сообщения: 11940
- Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
- Откуда: Россия.
- Контактная информация:
Re: мощный укв усилитель
В чем помочь то?
Схема же стандартная и не зависит от названия транзистора. В УМ главное конструкция и соблюдение правил ВЧ монтажа. Дальше все как обычно. Дроссели стояли на 5 мкгн.
http://ux2ll.mirtesen.ru/blog/43256347213
П-контур можно отсюда взять.
http://radiokot.ru/circuit/analog/receiv_transmit/05/
Эту схему делал на 144 мгц.
download/file.php?id=8750
Питание не смог сделать 28 вольт. Не нашел такого трансформатора. Питание было 22 вольта. Мощность смог выжать 5 вт. Думаю при питании 28 вольт смог бы выжать и 10 вт.
Конструкция как здесь.
http://hamradio.online.ru/ftp/dw.php?1-29.djvu
Схема же стандартная и не зависит от названия транзистора. В УМ главное конструкция и соблюдение правил ВЧ монтажа. Дальше все как обычно. Дроссели стояли на 5 мкгн.
http://ux2ll.mirtesen.ru/blog/43256347213
П-контур можно отсюда взять.
http://radiokot.ru/circuit/analog/receiv_transmit/05/
Эту схему делал на 144 мгц.
download/file.php?id=8750
Питание не смог сделать 28 вольт. Не нашел такого трансформатора. Питание было 22 вольта. Мощность смог выжать 5 вт. Думаю при питании 28 вольт смог бы выжать и 10 вт.
Конструкция как здесь.
http://hamradio.online.ru/ftp/dw.php?1-29.djvu
-
andry-331
- Встал на лапы
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:17:34
- Контактная информация:
Re: мощный укв усилитель
ПИТАНИЕ Я НАШЕЛ 27 ВОЛЬТ.. А ПРОБЛЕМА В ТОМ ЧТО Я НЕЗНАЮ КАКИЕ ИМЕННО РЕЗИСТОРЫ НУЖНО И КУДА ИХ СТАВИТЬ.. ВСЯ ПРОБЛЕМА В РЕЗИСТОРАХ..
- aen
- Модератор
- Сообщения: 11940
- Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
- Откуда: Россия.
- Контактная информация:
Re: мощный укв усилитель
Какие резисторы?
Если тебе для ЧМ, то там нет ни одного резистора.

Если тебе для ЧМ, то там нет ни одного резистора.
- Вложения
-
- 1.GIF
- (12.34 КБ) 5150 скачиваний
