Однотактный преобразователь. Почему-то греется транзистор

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
dem66
Встал на лапы
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2011 13:38:13

Однотактный преобразователь. Почему-то греется транзистор

Сообщение dem66 »

Доброго времени суток.
Пытаюсь сделать преобразователь напряжения. Проблема заключается в том что почемуто перегревается транзистор.

Трансформатор делал по расчетам, пробовал и на Ш0образном и на тороиде.
Сейчас использую тороид размером 38x24x7
Количество витков первички 13, частота 21Khz
Обмотка размагничивания - 13 витков
Напряжение на транса - 12 вольт

Схема
Изображение

через секунды 3-4 транзистор нагревается, разумеется он на радиаторе.

Подскажите что не так, заранее благодарен.
Вложения
sil.jpg
(48.6 КБ) 6054 скачивания
Это не хвост, это антенна
dmq
Прорезались зубы
Сообщения: 223
Зарегистрирован: Пт окт 21, 2011 17:21:07
Откуда: г.Екатеринбург

Re: Однотактный реобразователь. Почемуто греется транзистор

Сообщение dmq »

Очевидно что это прямоход. На выходе нет дросселя и обратного диода.
http://www.npfreom.ru/files/Image/Stati ... aphic5.jpg

dem66 писал(а):Трансформатор делал по расчетам

По каким? Надо показать.

Чем управляется? В общем мало информации. И зачем при питании 12В IRFP460 ?
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Однотактный реобразователь. Почемуто греется транзистор

Сообщение Slabovik »

Необходимо заменить транзистор. IRFP460 - это высоковольтный транзистор с Rdson 0.27 Ом - для 12 вольт питания это уже много. Совсем плохо то, что на затворе у него открывающие импульсы только 5 В, а надо 10-12. Судя по графикам (см. datasheet) при 5 В на затворе он вообще ещё в линейном режиме находится, на полпути до открывания. Поставьте туда что-нибудь типа IRFZ44, BUZ11 и т.п. И увеличьте размах управляющих импульсов на затворе хотя бы до 10 В. Если нет возможности увеличить размах управляющих импульсов, необходимо использовать транзистор с "логическими" уровнями - им 5В на затворе достаточно для полного открывания. Также, с затвора на исток необходимо добавить резистор ~1кОм...
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Однотактный реобразователь. Почемуто греется транзистор

Сообщение Телекот »

У вас диод D не даёт трансформатору размагнитится, естественно он насыщается. На его место надо поставит супрессор.
Либо по другому включить обмотку размагничивания.
Изображение
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Aenigma
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Однотактный реобразователь. Почемуто греется транзистор

Сообщение Aenigma »

Похоже катод диода D нужно подключать не к средней точки обмотки, а к верхней по схеме. Транзистор Q1 выбран правильный - с низким пороговым напряжением.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Однотактный реобразователь. Почемуто греется транзистор

Сообщение Starichok51 »

на первичке не диод нужен, а клампер (демпфер).
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Однотактный реобразователь. Почемуто греется транзистор

Сообщение Slabovik »

Насчёт правильности транзистора не соглашусь - посмотрите даташит, страница 3 http://pdf.dzsc.com/88889/33401.pdf
Аватара пользователя
dem66
Встал на лапы
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2011 13:38:13

Re: Однотактный реобразователь. Почемуто греется транзистор

Сообщение dem66 »

Ну 460-тий туда был установлен потому что у него пороговое напряжение открытия всего 3-4В, по даташиту. Ну или как здесь http://www.rlocman.ru/eltav/irf460.htm

Starichok51, проблема в том что он расчитывается под определенную частоту, а у меня в планах немного полугять частотой +-2Khz

Телекот, спасибо, попробую.

Slabovik, спасибо, учту. Но всеже этот транзюк при 5В уже должен быть открыт. Больше 5 нету возможности, разве только 8.

dmq, по похожей схеме и делал выход, обмотка размагничивания была добавлена в виду того что тороид.

Один из возможных вариантов нагрузки
Изображение

__________
Slabovik, это не тот даташит, у меня на транзюке написано IRFP460
----------

Походу драйвер левандосный, при симуляции в протеусе транзюк полностью не закрывается, отстаются гдето 3 с половиной вольта. Нагрузка резистивная
Изображение
Вложения
oscil.png
(120.7 КБ) 2755 скачиваний
nag.jpg
(5.8 КБ) 3090 скачиваний
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Однотактный реобразователь. Почемуто греется транзистор

Сообщение Slabovik »

Пороговое напряжение - это напряжение, при котором транзистор только начинает открываться, а по схеме при 5В он уже должен быть полностью открыт. 460LC отличается от простого 460 только уменьшенной емкостью затвора (LC=Low Capacity, на схеме-то указан именно он). Полностью 460-й открывается при напряжении затвора 9-10 вольт, при 5 вольтах на затворе сопротивление канала, согласно даташиту, обещает быть где-то в районе 40-80 Ом.
В схеме же при 5 В будет хорошо работать, ну например, такой: http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/infineon/1-IPD06N03LA_Rev1.5.pdf - см. графики на странице 5, потом сравни с графиками на странице 3 даташита IFRP460LC...

Драйвер нормальный, но это не означает, что не надо ставить подтягивающие резисторы, в частности, резистор с затвора на исток (см.выше)...

p.s. А согласовать уровни в данном случае можно так:
Последний раз редактировалось Slabovik Чт апр 11, 2013 11:25:54, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Однотактный реобразователь. Почемуто греется транзистор

Сообщение Starichok51 »

тебе же сказали, что для полного открытия не хватает напряжения на затворе.
пороговое напряжение - это когда только-только начинает открываться, измеряется при токе 250 мкА. а для получения Амперов нужно напряжение гораздо больше порогового.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
dem66
Встал на лапы
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2011 13:38:13

Re: Однотактный реобразователь. Почемуто греется транзистор

Сообщение dem66 »

Добавил резюк
Изображение

Вот в таком варианте моделируется все нормально
Изображение
Вложения
img1.png
(104.22 КБ) 2707 скачиваний
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Однотактный реобразователь. Почемуто греется транзистор

Сообщение Телекот »

последняя схема тоже не очень хорошая, из за большого номинала подтягивавшего резистора транзистор будет медленно открываться.
Лучше сохраните старую схему, но замените транзистор на IRL3502.
Можно переделать драйвер и для вашего транзистора.
Изображение
dem66 писал(а):Один из возможных вариантов нагрузки

вот стандартный вариант.
Изображение
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
dem66
Встал на лапы
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2011 13:38:13

Re: Однотактный реобразователь. Почемуто греется транзистор

Сообщение dem66 »

новый транзистор это деньги :( а может просто повысить напряжение перед первым вариантом драйвера? Допустим транзистором или LM358
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Однотактный реобразователь. Почемуто греется транзистор

Сообщение Телекот »

У вас чем управляется драйвер?
Я же рисовал вам схему драйвера с усилителем
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
dem66
Встал на лапы
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2011 13:38:13

Re: Однотактный преобразователь. Почему-то греется транзисто

Сообщение dem66 »

Управляется Atmega8, тогда схемы еще видно небыло
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: Однотактный преобразователь. Почему-то греется транзисто

Сообщение Философский Кот »

Ваши дебаты, конечно, интересны, но никто не обратил внимание на то, что используется колечко? Сто пудов без зазора, вот и результат :)
Изображение
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Однотактный преобразователь. Почему-то греется транзисто

Сообщение Starichok51 »

в прямоходе зазор не нужен
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: Однотактный преобразователь. Почему-то греется транзисто

Сообщение Философский Кот »

Ой, что-то недосмотрел, что там обмотка первичная со средней точкой :oops:
А, вообще, от таких схем высокого КПД ждать не надо. А повторитель, сдалось бы, питать от 12В, хотя бы... :roll:
Изображение
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Однотактный преобразователь. Почему-то греется транзисто

Сообщение Starichok51 »

у прямохода высокий кпд.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Однотактный преобразователь. Почему-то греется транзисто

Сообщение Телекот »

Философский Кот писал(а): А повторитель, сдалось бы, питать от 12В, хотя бы...

От скольких вольт повторитель не питай, он и останется повторителем. И выходные импульсы останутся прежними.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Ответить

Вернуться в «Питание»