Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Металлизация отверстий в домашних условиях
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт июн 17, 2025 00:18:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 248, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт апр 11, 2013 17:15:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 39
Рейтинг сообщений: 717
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 22:29:02
Сообщений: 3098
Откуда: г.Ростов-на-Дону
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Готовая платка, сделанная методом металлорезиста, в качестве которого использовалось хим.олово.


Не плохо. Ток как мне кажется она какя то как бы пыльная что то такое напоминает, тюе покрытие не равномерное. Хотя может и фотик так передет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт апр 11, 2013 17:41:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Sailanser
Это кажется, а по совокупности всех косяков, оцениваю эту платку на 4 из 5, до пятерки мне еще работать, работать, работать. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт апр 11, 2013 17:44:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 40
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Сообщений: 3288
Откуда: Московская область
Рейтинг сообщения: 0
У тебя медь подтравило или свет так упал? Олово травится в соляной кислоте и гидрооксиде натрия (не помню на счет него точно), медь в них не травится толком, может попробовать?

_________________
Дурака учить, что мертвого лечить


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт апр 11, 2013 17:48:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
fenix72x
Ты имеешь в виду цвет дорожек разный?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт апр 11, 2013 18:04:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 40
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Сообщений: 3288
Откуда: Московская область
Рейтинг сообщения: 0
Да.

_________________
Дурака учить, что мертвого лечить


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт апр 11, 2013 18:19:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Нет, дорожки не протравливались, цвет разный от плохо смытого хим.олова олова (азотка слабая была).

Говорю, нужно что то другое для смывки олова, если азотка сильная, то подтравливает медь, если слабая, то недотравливает олово.


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт апр 11, 2013 18:24:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 40
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Сообщений: 3288
Откуда: Московская область
Рейтинг сообщения: 0
Едкий натр, но он должен быть в соединении с чем то. С чем не помню.
Соляная кислота. Травит олово, медь без катализатора почти не трогает.
СпойлерЗдесь почти означает что произойдет максимум лишнее декапирование.

_________________
Дурака учить, что мертвого лечить


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт апр 11, 2013 18:26:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
fenix72x
Я бы рад солянку использовать, но она дымит и воняет однако. Если разбавленную солянку, но она не будет травить.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт апр 11, 2013 19:09:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Ruzik
Да Cu400.
По солянке как травителе олова. Без вытяжки ни как. Я пробовал поначалу, вонь жуткая. Лучше уж пусть плата слегка подтравится, чем нюхать солянку. Была бы вытяжка, то наверно можно было бы пользовать. :(

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт апр 11, 2013 19:19:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
mial
Понимаешь какая штука с азоткой получается. Травить она травит, но не равномерно. В некоторых местах олово лежит еще на дрожках (ну не совсем олово, а тонкая пленка). В это время медь с оголенных участков стравливается, даже пузыри идут, а там где пленка - ни каких изменений не происходит. Вот и вытаскиваешь плату из азотки и у нее не равномерный цвет проводников, от медного до черновато серого (не до травленая какая то пленка).

Мне ту вот какой рецепт на почту прислали..

С поверхности меди и медных сплавов для растворения олова применяют
раствор, содержащий: хлорное железо 75 – 100 г/л, сернокислую медь 135 –
150 г/л и 175 г/л уксусной кислоты. Температура раствора 20 – 35 С.


Попробовал, медь все равно травит, да еще как. Цвет меди темный как после хлорного железа.


Последний раз редактировалось Ruzik Чт апр 11, 2013 19:38:03, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт апр 11, 2013 19:33:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Ну тогда можно попробовать азотку с борфтористоводородной медью, вроде как к меди мягче относится. Точный рецепт надо посмотреть.

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт апр 11, 2013 19:53:18 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср мар 27, 2013 21:15:25
Сообщений: 39
Откуда: Москва, Обнинск
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
mial
Понимаешь какая штука с азоткой получается. Травить она травит, но не равномерно. В некоторых местах олово лежит еще на дрожках (ну не совсем олово, а тонкая пленка). В это время медь с оголенных участков стравливается, даже пузыри идут, а там где пленка - ни каких изменений не происходит. Вот и вытаскиваешь плату из азотки и у нее не равномерный цвет проводников, от медного до черновато серого (не до травленая какая то пленка).

Мне ту вот какой рецепт на почту прислали..

С поверхности меди и медных сплавов для растворения олова применяют
раствор, содержащий: хлорное железо 75 – 100 г/л, сернокислую медь 135 –
150 г/л и 175 г/л уксусной кислоты. Температура раствора 20 – 35 С.


Попробовал, медь все равно травит, да еще как. Цвет меди темный как после хлорного железа.



Эти делают так: http://www.mgchemicals.com/downloads/ms ... /41692.pdf т.е. добавляют в азотку железо. а получается так: http://www.youtube.com/watch?v=8gRc70OZ ... Mw&index=1. Но не забываем про технику безопасности.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт апр 11, 2013 20:07:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
garage
Можно по проще, берем столько то азотки, берем столько то железа, столько то воды, и т.д...?

По английски я не понимать. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт апр 11, 2013 20:21:07 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср мар 27, 2013 21:15:25
Сообщений: 39
Откуда: Москва, Обнинск
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
garage
Можно по проще, берем столько то азотки, берем столько то железа, столько то воды, и т.д...?

По английски я не понимать. :)


Пожалуйста: азотная кислота: 15-25% по весу. железо - 1-10 % по весу. Т.е. как раз разбавлять концентрированную 1 к 2.5 - 1 к 3.5. Также перц сообщает, что где-то 3 минуты смывается слой гальванического олова. Причем смывка, начинается с середины - его это удивляет - типа, при травлении меди с краев началось. И да... медь травит персульфатом. Но не персульфатом аммония, а персульфатом натрия...
А поверхности активирует... органикой. но не полианилином, а неким EDTA (этилендиокситиофен, который превращается на стенках в полиэтилендиокситиофен, который замечательно токопроводничает). Типа сейчас это настолько модно, что и в ЖК экранах используют как прозрачный токопроводник... только вот достать этот EDTA...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт апр 11, 2013 20:42:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
garage
Все равно не понимаю как объясняешь. :dont_know:

1. Берем разбавленную азотку, сыпем в нее порошок железа. Он в разбавленной азотке растворяется и типа получается раствор нитрата железа? Или железо в разбавленной азотке не растворяется и лежит на дне?
Или берем конц. азотку, растворяем в ней железо, потом разводим водой?
СпойлерПросто я уже устал экспериментировать, объясни нормально как сам делаешь.
2. Он травил в персульфате натрия плату с оловянным металорезистом и олово выдерживает?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт апр 11, 2013 21:01:31 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср мар 27, 2013 21:15:25
Сообщений: 39
Откуда: Москва, Обнинск
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
garage
Все равно не понимаю как объясняешь. :dont_know:

1. Берем разбавленную азотку, сыпем в нее порошок железа. Он в разбавленной растворяется и типа получается раствор нитрата железа? Или железо в разбавленной азотке не растворяется и лежит на дне?
Или берем конц. азотку, растворяем в ней железо, потом разводим водой?
СпойлерПросто я уже устал экспериментировать, объясни нормально как сам делаешь.

2. Он травил в персульфате натрия плату с оловянным металорезистом и олово выдерживает?



С металлорезистом буду делать на выходных. Пока звиняйте. План наметил такой: "Берем разбавленную азотку, сыпем в нее порошок железа. Он в разбавленной растворяется и типа получается раствор нитрата железа". Должен образоваться раствор нитрата железа.

Да, он травил в персульфате натрия http://www.youtube.com/watch?v=w4pzzgWnCko. с его слов, он быстрее травит и безопасней персульфата аммония. Кстати, персульфат аммония http://www.mgchemicals.com/products/pro ... phate-410/ совместим с оловяным резистом. Только резист он наносил гальваникой. Опять же - на выходных сам попробую. Может получится.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт апр 11, 2013 21:05:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
garage
Ну теперь понял. А медь этот раствор нитрата железа задевает?

После гальваники медью, плата блестит. Потом наносим металлорезист и травим плату. После удаляем металлорезист и после этого этапа хотелось бы, чтобы медь осталась блестящей.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт апр 11, 2013 21:12:31 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср мар 27, 2013 21:15:25
Сообщений: 39
Откуда: Москва, Обнинск
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik
Не хочу загадывать - посмотрим. Сообщу результаты. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт апр 11, 2013 21:19:28 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср мар 27, 2013 21:15:25
Сообщений: 39
Откуда: Москва, Обнинск
Рейтинг сообщения: 0
Кстати, Ruzik, а нанесение олова (хоть гальваники, хоть химического) не нарушит блеск меди? под слоем олова то не видно :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт апр 11, 2013 21:22:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
А чего бы ему (блеску) пропасть? Если осаждать на блестящую медь хим. олово, то оно (олово) тоже блестит также.

До выходных я не стал ждать..
Взял конц азотку и кинул в нее гвозди (делал на балконе, реакция идет с выделением бурого дыма!!)

Изображение

Минут через 10 все успокоилось, гвозди до конца не растворились (чуть чуть еще шипело). Разбавил водой, добавил 2 объёма воды по кислоте.

Изображение

Взял платку, покрытую хим.оловом (хим олово обычное, без гипофосфита), зашкурил немного, что бы понять, задевает ли этот раствор медь или нет.

Изображение

После 30 минут травления получилось вот такая картина. Олово на месте, медь стравилась :shock: ...

Изображение

Я ни чего не понимать! :))

Типа травитель для методы металлорезиста (не вонючий) получился? :shock:

garage
Что то перевел с английского не так, да и цвет раствора не такой как на видео. :dont_know:

Хотя скорей я не правильно сделал, растворил в конц азотке железо, в итоге получил нитрат железа Fe(NO3)3, а нужно было в разбавленной растворять, тогда получился бы Fe(NO3)2 зеленоватого цвета.
Нужно пробовать в общем..


Последний раз редактировалось Ruzik Чт апр 11, 2013 23:42:25, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 248, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y