Измерение и измерители ESR

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


БМК-Миха
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Сб дек 15, 2007 22:20:09
Откуда: Донецк

Re: Измерители ESR

Сообщение БМК-Миха »

TIGR писал(а):и спроси-сколько там ESR


Это остается делать тебе.
Точно так-же и замеры до 6 знака после запятой на шкале с ценой деления 0.001,тоже в твоей компетенции.


Я же подожду от адекватных специалистов замеров на RLC,и после этого сделаю выводы для себя.
Реклама
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Измерители ESR

Сообщение TIGR »

Придут...и скажут...сколько...жди :)))
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Реклама
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16457
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Измерители ESR

Сообщение rl55 »

Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Измерители ESR

Сообщение TIGR »

По формуле сколько будет? :)
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16457
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Измерители ESR

Сообщение rl55 »

Другой бы от стыда сквозь землю провалился, а этот только рожи корчит...
Ну никакого к себе самоуважения не имеет!
Реклама
bob1
Мучитель микросхем
Сообщения: 453
Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 20:25:20
Контактная информация:

Re: Измерители ESR

Сообщение bob1 »

TIGR писал(а):Кому сильно приспичило знать точное ESR в Омах даю инфу.К73-17 1мкФ-0,006Ом
http://www.cqham.ru/ESR.htm

Ниже замер того же самого кондера :)).
БМК-Миха писал(а):Если у кого есть возможность замерять на измерителе RLC на частоте 100кГц,пожалуйста сделайте замер.

К73-17B 250В 1мкФ получилось 0.040Ом. 3 кондера К73-17B 63В 1мкФ- 0.049...0,06 Ом
Последний раз редактировалось bob1 Сб апр 27, 2013 18:28:37, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Измерители ESR

Сообщение TIGR »

А хто сказал пртив понижения ESR? :)
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
БМК-Миха
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Сб дек 15, 2007 22:20:09
Откуда: Донецк

Re: Измерители ESR

Сообщение БМК-Миха »

bob1 писал(а):На частоте 100кГц(синус) получилось 0.040Ом. 3 кондера К73-17B 63В 1мкФ- 0.049...0,06 Ом


bob1,спасибо
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Измерители ESR

Сообщение TIGR »

Синус 100кГц.Конденсатор К73-17 4,7мкФ/63В ESR-0,01Ом
:)
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Измерители ESR

Сообщение TIGR »

Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Измерители ESR

Сообщение TIGR »

Новая версия MESR-100 V2
ESR-0,001...100Ом
http://www.ebay.com/itm/MESR-100-AutoRa ... 0580wt_934
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
bob1
Мучитель микросхем
Сообщения: 453
Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 20:25:20
Контактная информация:

Re: Измерители ESR

Сообщение bob1 »

TIGR писал(а):Новая версия MESR-100 V2
ESR-0,001...100Ом

1. Измеряется на синусе 100кГц. Измеряет также полное сопротивление конденсатора , а не чисто ESR.
2. Заявлено 0.000 to 1.000R 1%+2Digit. Т.е к примеру можно 0,01 Ом измерять с 1 % погрешностью???!!!. Смешно :)) :))
3. 2-х проводная схема замера :(
з.ы. За такие деньги можно и измеритель импеданса RLC2 cобрать!!
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Измерители ESR

Сообщение TIGR »

bob1
Меня он заинтриговал по простой причине-за копейки сравнить с моим пинцетом в диапазоне 0.001-0,01Ом.Параметры-то приблизительно одинаковые.И 2-х проводная схема замера то что надо.Особенно интересно будет протестировать по внутрисхемным измерениям.Но для этого выкину его родные щупы с крокодилами и сделаю свои,не жалея драгметаллов. :))
И на разных пленочных дать прикурить. :wink:
Последний раз редактировалось TIGR Ср май 01, 2013 23:53:14, всего редактировалось 1 раз.
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Измерители ESR

Сообщение oleg63m »

вот читаю, и диву даюсь.
если вникнуть в суть процесса, так получается таки, что искомое нами ЕПС оно и должно быть не чем иным как ZC
вникаем: эквивалентное последоватльное сопротивление тоесть, заменяем резистором с определенным сопртивлением и радуемся жизни.
:)))
чувствую, щас бить начнут :))
но это такая же тема, как то, что уровень измер. напруги должен быть не более 0,1 Вольт.
говорят, не годится для внутрисхемных измерений. а может кто мне обьяснить почему?
я вот, например, могу доказать что это бред.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
bob1
Мучитель микросхем
Сообщения: 453
Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 20:25:20
Контактная информация:

Re: Измерители ESR

Сообщение bob1 »

TIGR писал(а):bob1
Меня он заинтриговал по простой причине-за копейки сравнить с моим пинцетом в диапазоне 0.001-0,01Ом.Параметры-то приблизительно одинаковые.
Хотите сравнить (диапазон 0.001-0,01Ом ) два прибора, имеющие погрешность в нем больше 20%???? Потом выложить фото и говорить, что приборы супер точные :)) :)). Чем Вам мало индуктивные резисторы 1-5% не угодили? Они и стоять дешевле...
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16457
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Измерители ESR

Сообщение rl55 »

oleg63m писал(а):если вникнуть в суть процесса, так получается таки, что искомое нами ЕПС оно и должно быть не чем иным как ZC
Под ЭПС (или ESR) понимают активную часть полного сопротивления конденсатора http://ru.wikipedia.org/wiki/Конденсатор
Эквивалентное последовательное сопротивление — Rs

Эквивалентное последовательное сопротивление (ЭПС (англ. ESR), внутреннее сопротивление) обусловлено, главным образом, электрическим сопротивлением материала обкладок и выводов конденсатора и контакта(-ов) между ними, а также учитывает потери в диэлектрике. Обычно ЭПС возрастает с увеличением частоты тока, протекающего через конденсатор, вследствие поверхностного эффекта.
Что-то мне кажется,каждый по-своему понимает этот термин...

oleg63m писал(а):вникаем: эквивалентное последоватльное сопротивление тоесть, заменяем резистором с определенным сопртивлением и радуемся жизни.
В общем случае это неверно.Пример - заменили во втором делителе напряжения резистор 1 Ом емкостным сопротивлением 1 Ом. Получаем на выходе совсем другой результат:

Изображение
Вложения
разница.PNG
(2.18 КБ) 5352 скачивания
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Измерители ESR

Сообщение oleg63m »

rl55
Зря Вы старались обьяснять. я это и так знаю. просто понты кидал :))
а те, кто не знают, даже читать не станут :kill: они и так все меряют, им физика по барабану
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16457
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Измерители ESR

Сообщение rl55 »

Самое интересное,они сами не знают,что же они меряют...Главное - добиться "шестого знака", а все погрешности метода измерения им до лампочки...
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Измерители ESR

Сообщение TIGR »

bob1
Реальную погрешность месра легко проверю на новом полимерном конденсаторе SANYO OS-CON 820uF/6,3v ESR-0,012Oм по даташиту.
Пинцет и ESR60 дали одинаковый результат-0,01Ом.
http://img690.imageshack.us/img690/7931/004mxa.jpg
http://img21.imageshack.us/img21/3691/001nrun.jpg
:)
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
bob1
Мучитель микросхем
Сообщения: 453
Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 20:25:20
Контактная информация:

Re: Измерители ESR

Сообщение bob1 »

TIGR писал(а):Реальную погрешность :)

В процентах это сколько?? 8)
TIGR писал(а): Пинцет и ESR60 дали одинаковый результат-0,01Ом.

Если принять, что у кондера на самом деле Rs=0.012 Ом, то показания пинцета должны быть больше.
Пинцет ведь измеряет полное сопротивление. Вы с этим согласны или все еще нет??
ESR60 может намерил 0,019 ,а на экран вывел 0,01. 3-ей цифры после запятой не видно. :))) :))). Ваши замеры ничего не доказывают!!!
Теоретически обоснуйте( формулы ит.д), что ваш пинцет способен измерить ESR пленочных кондеров( 10н до 7мкф). Фото не надо!!!
Ответить

Вернуться в «Измерения»