О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Закрыто
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж

Сообщение as32888 »

As, Вы раздуваете драму там, где проблем нет. Возможно, всё это от каши в голове.

А в каком формате Ваши записи?
sniff писал(а):As а где вы берете записи 48000/24/16?У меня самые лучшие записи на фирменных cd 44100/16 :dont_know:
Небось апсемплинг из 44100Гц 16бит. Такое вполне реально. :))
maks14 писал(а):оцифровки на торентах винила и кассет в 24бита.
Если нет нормального издания на CD, то самому гнать в 44100Гц 16бит. :tea:
ааааааааааааа
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8785
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 14:56:46
Откуда: Дальний восток.

Сообщение maks14 »

а нахера в самому гнать в 16 44.1 ??
обычно всегда оцифровывают с большей разрядностью.
а проигрывают на меньшей.
Реклама
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1432
Зарегистрирован: Сб мар 26, 2011 21:35:03
Откуда: г.Екатеринбург

Сообщение sniff »

Что захотелось Кармен-сюиту на ночь послушать,заценить масштабность ваттах на 20-и,соседи,вешайтесь подонки!
ладно,не буду,пол-третьего уже :))
Меня зовут Денис
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж

Сообщение as32888 »

192кГц 24бит файл хранит слишком избыточную информацию. Во-первых, никому не нужную полосу до 96кГц (достаточно 20кГц), хотя на виниле и кассетах шире 16кГц полоса - вообще редкость. Во-вторых, в младших разрядах один шум. И всё это весит к тому же в 6,5 раз больше. Совершенно кощунственное расходование дискового пространства. :lol:
ааааааааааааа
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1432
Зарегистрирован: Сб мар 26, 2011 21:35:03
Откуда: г.Екатеринбург

Сообщение sniff »

Кстати,разница между фирменным cd и cd лицензионным может быть просто охренительная.
Меня зовут Денис
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж

Сообщение as32888 »

Ну, да, CD CD рознь. Как сделают, так и звучит. Зависит от чего угодно, кроме, собственно, представления аудио на CD. При 44100Гц и 16бит на семпл имеем полосу до 22кГц и дин. диапазон, ограниченный уровнем шума квантования, а шум квантования (дизеринг без нойзшейпинга) -96дБ. С нойзшейпингом больше, но основная мощность шума выше 17кГц. Тогда в полной полосе -72дБ шум, а в полосе до 16кГц = -105дБ. :lol:
Вообще, зависит от алгоритма.
ааааааааааааа
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8785
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 14:56:46
Откуда: Дальний восток.

Сообщение maks14 »

as32888 писал(а):192кГц 24бит файл хранит слишком избыточную информацию. Во-первых, никому не нужную полосу до 96кГц (достаточно 20кГц), хотя на виниле и кассетах шире 16кГц полоса - вообще редкость. Во-вторых, в младших разрядах один шум. И всё это весит к тому же в 6,5 раз больше. Совершенно кощунственное расходование дискового пространства. :lol:
К чему такой эконом? :dont_know: ...1тб хватит на все :)
не будь таким дотошным в растратах-это слишком))
избыточно для встроенных свистулек-так для них все что выше 320кб /c избыточно :))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж

Сообщение as32888 »

Вот сравнение. Что дает нойзшейпинг. :tea:
Изображение
maks14 писал(а):избыточно для встроеных свистулек
Так для Ваших ушек избыточно. :)) Зачем избыточное отношение сигнал/шум и избыточная частотная полоса на готовой записи?
Вложения
шум.png
(8.7 КБ) 406 скачиваний
ааааааааааааа
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8785
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 14:56:46
Откуда: Дальний восток.

Сообщение maks14 »

А при чем тут С\Ш? про реальное разрешение ЦАП уже не актуально вспоминать? :))
по отношению С\Ш мне в -100дб уже бы понравилось. но дело не только в этом. С\Ш это обязательная формальность и не более.
Последний раз редактировалось maks14 Пн апр 29, 2013 23:49:17, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж

Сообщение as32888 »

Проблема конкретного ЦАП/АЦП.
ааааааааааааа
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж

Сообщение as32888 »

А еще термин "разрешение" или "точность" применительно к аудио не совсем уместен. А вот искажения и шум (как производные от точности ЦАП/АЦП) - другое дело.
Последний раз редактировалось as32888 Пн апр 29, 2013 23:53:48, всего редактировалось 1 раз.
ааааааааааааа
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8785
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 14:56:46
Откуда: Дальний восток.

Сообщение maks14 »

Не...так нельзя дорогой! что бы сваливать все на ЦАП-нужно сначала на его подать бит перфект и хороший контент.
вот например AD1865 18бит. ну так че. будем на нем слушать 16 бит? или задествуем его в полну силу? :))
А еще термин "разрешение" или "точность" применительно к аудио не совсем уместен. А вот искажения и шум - другое дело.
это почему это? я на ровном АЧХ тракте тебе могу проиграть мелодию с реальным разрешением в 8 бит. а потом 16бит.
ты что. разницу разве не услышишь? :)))

пс. тебя просто волнуют сугубо аналоговые проблемы в тракте.
наверно к этому у тебя есть более явное представление.
Последний раз редактировалось maks14 Пн апр 29, 2013 23:59:04, всего редактировалось 1 раз.
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1432
Зарегистрирован: Сб мар 26, 2011 21:35:03
Откуда: г.Екатеринбург

Сообщение sniff »

Был бы у меня крутой цап обязательно попробывал бы сравнить 1411кб/сек с over 3000кб/сек но увы нет у меня такой аппаратуры,на к-й разница якобы слышна :cry:
Меня зовут Денис
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8785
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 14:56:46
Откуда: Дальний восток.

Сообщение maks14 »

найди вегу 122с. и попробуй разные диски-даже болванки с записью с компа. это самый доступный вариант :)
только сидюшник ищи с нормальной не посаженой головой-иначе толку от его...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж

Сообщение as32888 »

maks14 писал(а):я на ровном АЧХ тракте тебе могу проиграть мелодию с реальным разрешением в 8 бит. а потом 16бит.
ты что. разницу разве не услышишь? :)))
А каким образом будете разрядность понижать? :wink:
ааааааааааааа
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж

Сообщение as32888 »

Вот несколько фрагментов с разными методами понижения разрядности. До 8бит. :lol:
Оригинальный сюда не вмещается, так что залил на файлообменник. http://rghost.net/45651807
Вложения
фрагмент 8бит округление.zip
(497.17 КБ) 103 скачивания
фрагмент 8бит дизеринг.zip
(740.33 КБ) 134 скачивания
фрагмент 8бит дизеринг+нойзшейпинг.zip
(859.89 КБ) 104 скачивания
ааааааааааааа
Контактная информация:
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Откуда: Петербург

Сообщение nikola1971 »

хотя на виниле и кассетах шире 16кГц полоса - вообще редкость.
На большинстве CD, нормальный диапазон, без приложения "очумелых ручек" - это ещё большая редкость :))
Винил(КАРМЕН СЮИТА от Семыкина):
Изображение

Изображение

CD EUROPE "OUT OF THIS WORLD" 1988 CBS Records Inc EPIC EK 44185
Изображение

Изображение
Эти треки хоть всё-таки прошли подтверждение на CDDA, некоторые на диске, со схожей картинкой - MPEGи. И диск фирменный: с номерами, буклетом, фамилиями/именами, благодарностями всем :))) и ценой соответственной, около 15$.
P/S
Вот несколько фрагментов с разными методами понижения разрядности. До 8бит.
Для GSM - потянет :))
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж

Сообщение as32888 »

nikola1971 писал(а):Для GSM - потянет :))
Но этот комментарий вовсе не отражает разницу между файлами. :)
ааааааааааааа
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8785
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 14:56:46
Откуда: Дальний восток.

Сообщение maks14 »

А как должен отражать? если ты в конечном итоге ушами проверишь результат на практике? :))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж

Сообщение as32888 »

Я проверил, Вы тоже проверьте. И скажите, в чем отличие. Я думаю, должно бросаться в глаза просто.
ааааааааааааа
Контактная информация:
Закрыто

Вернуться в «МЯЯЯУ!»