Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов

Сообщение просто КОТ »

Суслогон - повышают КПД. Ведь у людей всегда должна быть тяга к лучшему...
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Foks
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2108
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 16:28:19
Откуда: Киев

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов

Сообщение Foks »

Да там на схему глядишь - наоборот, понижают.
suslogon писал(а):у кучи народа все нормально работает
И где же она, эта куча? :) Здесь людей-то, которые согласны дроссель мотать, раз-два и обчелся.

-------
13Alex13, а Вы своими намоточными данными поделитесь? Чтобы была возможность прикинуть Uкэ.
-------
Кстати, в старт-стопном режиме конденсатор в обратную связь не нужен (в теории), и у меня преобразователь на двухобмоточном дросселе, правда на меньшее напряжение, работал прекрасно без него. Здесь не нужна никакая стабилизация ООС; стабильности и быть не может, т.к. нету никакой плавной регуляции (ШИМ, ЧИМ и т.д.)
Giggity giggity goo!
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов

Сообщение uldemir »

Схема капризная. Если по принципу "главное работает" - то хорошая. Но что творится внутри - хз. Сейчас констатировал проблему, что этот "старт-стоп" перестал работать. Преобразователь молотит непрерывно выдавая 300 вольт. Похоже, вход обратной связи пробило. Может слишком большой ток через делитель обратной связи гоню? Когда будет время, куплю резистоты другого номинала - попробую как у остальных сделать делитель 1МОм+6.2кОм.
Аватара пользователя
13Alex13
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2011 13:01:08

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов

Сообщение 13Alex13 »

13Alex13, а Вы своими намоточными данными поделитесь? Чтобы была возможность прикинуть Uкэ.

Вот.
Вложения
схема.gif
(63.63 КБ) 641 скачивание
Аватара пользователя
A_AVL
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 10:22:20
Откуда: Беларусь
Контактная информация:

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов

Сообщение A_AVL »

uldemir писал(а):Может слишком большой ток через делитель обратной связи гоню? Когда будет время, куплю резистоты другого номинала - попробую как у остальных сделать делитель 1МОм+6.2кОм.

У меня 280к+10к+1к во всех моих преобразователях. Имс от Интеграла. Ничего не вылетает.
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов

Сообщение uldemir »

A_AVL писал(а):Имс от Интеграла. Ничего не вылетает
Вам везёт. У меня от ST. Ходят слухи о том, что зависит от производителя. В корзину уже накидал от других. Когда куплю, поставлю панельку и буду их по очереди перебирать.

p.s. Вспомнился закон Мерфи: Если у вас всё работает как надо, значит вы чего-то не заметили :))
Последний раз редактировалось uldemir Вс май 12, 2013 09:47:57, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов

Сообщение просто КОТ »

У меня как-то вход ООС в МС34063 сталл криво работать -- выдавало что-то не то, в схеме понижающего. Я его пересчитал, введя поправку и даже помогло... Мне показалось, что огда погиб внутренний ИОН, ибо у микры был нагрев, но ключ и внутренняя логика выжил. Только вот этот глюк с неправильным напряжением у компаратора был.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Foks
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2108
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 16:28:19
Откуда: Киев

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов

Сообщение Foks »

Замечание №1.
Трансформатор намотан на ферритовом кольце...

Нужен сердечник с зазором. Кольцо пойдет только из распыленного железа (феррит не катит), но у него индуктивность витка AL маловата. Можно, конечно, распилить ферритовое чтобы образовался зазор, но этого я делать не советую. Лучше брать каркас и сборный ферритовый сердечник с зазором.

Замечание №2.
Соотношение витков 150/20. При 180 В выходного напряжения ЭДС на первичке будет 180*20 / 150 = 24 В. Добавим 12 В входного напряжения и получаем 36 В Uкэ, многовато. Вот это судя по всему и корень проблемы.

Нужно сделать соотношение витков большим, примерно 180/12. Домотайте вторичку хотя-бы до 250 витков, а лучше до 300.
Giggity giggity goo!
Аватара пользователя
13Alex13
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2011 13:01:08

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов

Сообщение 13Alex13 »

Схема которую я Вам показал у меня заработала сразу, правда дроссель посвистывает, на каком кольце мотал, не знаю, с чего-то выдрал!
Но, после нескольких включений перестала заводится, понятно что микрушка вылетела, гореть там больше нечему :) !!! Значит, если я правильно понял Вас, увеличив вторичную обмотку до 300 витков проблемма будет решена?

P.S. У меня, еще есть на гантельке(выдранной с монитора), на ней намотано первичка - 40 витков, вторичка -220. Может её попробовать? Нормальное соотношение? Или тоже поправить надо?
Аватара пользователя
SLvik
Друг Кота
Сообщения: 7622
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 00:32:54
Откуда: г. Россия
Контактная информация:

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов

Сообщение SLvik »

suslogon писал(а):ёёёёёёёё!!! во вы тут мастера из простого делать сложное! :shock: у кучи народа все нормально работает и без таких замутов...
зачем усложнять? жажда конструирования?

Ну что тут скажещь.....
+1
:)
Аватара пользователя
oleg235
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 14:32:31
Откуда: Минск

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов

Сообщение oleg235 »

А можно использовать трансформатор от зарядного для сотовых?
woddy
Опытный кот
Сообщения: 849
Зарегистрирован: Сб янв 05, 2013 22:27:00
Откуда: новосиб

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов

Сообщение woddy »

кстати мне тоже интересно. зарядок есть пачка...
Foks
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2108
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 16:28:19
Откуда: Киев

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов

Сообщение Foks »

13Alex13 писал(а):P.S. У меня, еще есть на гантельке(выдранной с монитора), на ней намотано первичка - 40 витков, вторичка -220. Может её попробовать? Нормальное соотношение? Или тоже поправить надо?
Рекомендуемое соотношение витков я Вам написал. Гантелька сама по себе подходит, но проблема с числом витков остается.

oleg235 писал(а):А можно использовать трансформатор от зарядного для сотовых?
Ну сами по себе они подходят, зазор там есть, и в оригинале они работают так же. crocodil использовал, даже вроде без перемотки, только питал от 5 В вроде. Если питать от 12, не знаю, что будет. Может придется первичку домотать.
-------
Если соотношение витков вторички и первички мало, то большие выбросы самоиндукции на первичке. Если соотношение велико, то сердечник медленно размагничивается, и может зайти в насыщение. В mc34063 есть ограничение тока, и если низкоомный резистор стоит и номинал его не слишком мал, то насыщение вам не грозит.
Giggity giggity goo!
Аватара пользователя
oleg235
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 14:32:31
Откуда: Минск

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов

Сообщение oleg235 »

Foks писал(а):Ну сами по себе они подходят
А как с фазировкой обмоток?
woddy
Опытный кот
Сообщения: 849
Зарегистрирован: Сб янв 05, 2013 22:27:00
Откуда: новосиб

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов

Сообщение woddy »

а у кого есть мысли, как имея +12в (например) сделать -200в (не +200, как обычно, а минус двести)? типовые схемы посмотрел - не подходят. надо для итс1
Foks
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2108
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 16:28:19
Откуда: Киев

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов

Сообщение Foks »

Ну так ведь фазировку поменять же можно произвольно?

У mc34063 есть инвертирующий режим. Думаю, что и двухобмоточный дроссель притулить туда можно.
Giggity giggity goo!
woddy
Опытный кот
Сообщения: 849
Зарегистрирован: Сб янв 05, 2013 22:27:00
Откуда: новосиб

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов

Сообщение woddy »

Foks писал(а):У mc34063 есть инвертирующий режим. Думаю, что и двухобмоточный дроссель притулить туда можно.

в этом режиме за опору берется выход (минус). думаю минус двести mc34063 совсем не понравится :) пока склоняюсь в двум гальванически развязанным источникам питания по например 12 вольт и из одного из них получить 200 вольт.
Аватара пользователя
suslogon
Друг Кота
Сообщения: 10693
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов

Сообщение suslogon »

:) добыть или заказать трансформатор и сделать обычный сетевой источник сразу на все плюсы и минусы
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов

Сообщение uldemir »

woddy писал(а):а у кого есть мысли, как имея +12в (например) сделать -200в
Всё относительно. Ну если так не нравится, то вам же всё-равно надо еще +40 и +80 вольт для первого и второго анодов. Делайте обратную связь по анодному, а для катодного напряжения еще одну обмотку с пропорциональным количеством витков. Я собирался делать именно так.

Вот для иллюстрации:
Изображение

p.s. Если очень хочется по -200, то добавив пару транзисторов, тоже легко решаемо. надо, подавать больше 1,25в на вход FB когда напряжение больше -200, и не подавать, когда меньше.
TESLight
Грызет канифоль
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Пн май 21, 2012 20:00:23

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов

Сообщение TESLight »

Надыбал случайно весьма удобную табличку с силовыми дросселями от Coilcraft, может кому будет полезна... Тут вам и внешний вид, и все характеристики в наглядной форме :)
Изображение
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»