Как мне кажется, тут не будет лишним и самому увидеть разницу процессов и принять для себя правильное решение. Тем более необходимости использования дополнительных хим. реактивов здесь нет. Кидаешь для начала две пробные заготовки в одинаковые варианты растворов (взболтанный, не взболтанный) и смотришь результат. После чего принимаешь решение. Совет, как делать, это всего лишь совет, а именно для твоего раствора он может быть и не оптимальным. Оптимальный результат это результат своих проб и ошибок с учетом предложенных решений коллег.
На фото нижний ряд- слева и посередине -вполне подойдут для переделки. Остальные проще разобрать на "донорские органы"
Начинаю собирать блок питания для гальваники. Распаял платы доноры которые вы порекомендовали. Похоже мне повезло. Один трансформатор подошёл по количеству ног))).
Также хотел узнать по поводу второго трансформатора (маленького). Тоже не имеет значения какой использовать?
Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Пт май 17, 2013 15:16:00
Друг Кота
Карма: 12
Рейтинг сообщений: 40
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53 Сообщений: 3288 Откуда: Московская область
Рейтинг сообщения:0
Смотря что вы подразумеваете под обойтись. Если вам важны только защитные характеристики то можно и без сетки вовсе. Трафаретная сетка увеличивает расход маски, в тоже время качество покрытия (скорее внешний вид) также увеличивается. Сетку можно использовать для шелкографии.
_________________ Дурака учить, что мертвого лечить
Смотря что вы подразумеваете под обойтись. Если вам важны только защитные характеристики то можно и без сетки вовсе. Трафаретная сетка увеличивает расход маски, в тоже время качество покрытия (скорее внешний вид) также увеличивается. Сетку можно использовать для шелкографии.
У меня вопрос: вы сами то пробовали с сеткой, без сетки, с сеткой для шелкографии? если такие советы раздаете?
Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Пт май 17, 2013 16:01:28
Друг Кота
Карма: 12
Рейтинг сообщений: 40
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53 Сообщений: 3288 Откуда: Московская область
Рейтинг сообщения:0
Да. Пробовал без сетки, с органзой (или тюлем сетчатым, советская подкладка на платье, похожа на органзу) и с трафаретной сеткой. С сеткой лучше всего, что логично. Толщина покрытия наиболее равномерная в следствии чего время облучения и проявки меньше, качество выше. С другой стороны принципиальной разницы нет, серьезных проблем на всех стадиях тоже нет. Безусловно с сеткой лучше всего, это неоспоримый факт. Но если по каким то причинам ее нет (например моя порвалась и покупать нет денег) можно и без нее. Качество (все же больше внешний вид) пострадает, но не сильно.
_________________ Дурака учить, что мертвого лечить
Да я буду в первый раз пробовать эту технологию. Так что до производственного качества я пока не стремлюсь. Буду пробовать на органзе для начала. На всякий случай подскажите какую «зернистость» сетки лучше взять? В магазине большой выбор.
Да я буду в первый раз пробовать эту технологию. Так что до производственного качества я пока не стремлюсь. Буду пробовать на органзе для начала. На всякий случай подскажите какую «зернистость» сетки лучше взять? В магазине большой выбор.
Не заморачивайся с "органзой", хрень это полная, купи сетку, она 90 рублей стоит! Сэкономишь и время и нервы, в домашних условиях и так технология во многом нарушается, и если основные материалы еще всяким суррогатом заменять, то ничего хорошего не выйдет.
На всякий случай подскажите какую «зернистость» сетки лучше взять? В магазине большой выбор.
Не заморачивайтесь с колхозными методами. Можно конечно и без сетки все сделать, но каждая плата будет по разному. Стабильно повторяющегося результата вы не получите. Только геморрой на голову. С трафаретной сеткой будет стабильный результат, быстро, качественно, удобно. Будете заказывать сетку, закажите сразу и спец клей. Очень удобная штука. Номер сетки зависит от того какую маску вы будете применять. Так FSR8000 более густая и для нее нужен меньший номер, то есть более крупная ячейка сетки, для imagecure xv501t4 нужна более мелкая сетка, так как маска довольно жидкая. Как то так вообщем.
Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Пт май 17, 2013 17:39:06
Друг Кота
Карма: 12
Рейтинг сообщений: 40
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53 Сообщений: 3288 Откуда: Московская область
Рейтинг сообщения:0
Спец клей можно совершенно спокойно заменить эпоксидкой. Дело в том что он достаточно дорогой и расход достаточно большой. Эпоксидная смола обладает очень близкими характеристиками при значительно меньшей цене. Если будете клеить на эпоксидку нужно сначала сделать прижимную доску. Для этого берется любой жесткий материал (я брал фанеру 10 мм), выпиливается по внешнему (не меньше, можно больше) размеру вашей рамы. Затем нужно ровным слоем нанести на нее парафин или воск. После натяжения сетки и нанесения клея нужно положить сие изделие на сетку и прижать грузом примерно 10 кг (я использовал пудовую гирю). После затвердевания убираете доску и обрезаете сетку в размер. Этот прокатит только для деревянной рамы, что является огромным минусом. Деревянные рамы не очень хорошо держат геометрию и рано или поздно раму начнет перекашивать. Если использовать клей для сетки можно использовать металлическую раму. Она должна быть сварной и очень хорошо полированной.
_________________ Дурака учить, что мертвого лечить
Спец клей можно совершенно спокойно заменить эпоксидкой. Дело в том что он достаточно дорогой и расход достаточно большой. Эпоксидная смола обладает очень близкими характеристиками при значительно меньшей цене.
Не заменишь специальный клей эпоксидной смолой, полная твердость эпоксидки достигается намного позже, и через сравнительно непродолжительное время все равно отрывается, клей же, приходиться наждачкой снимать. Как правильно заметил mial, колхозить, как то: использовать в качестве наполнителя при склейке мпп цемент; нанесении маски- тюль, колготки, органзу, для гальваники- брать электролит из необслуживаемых аккумуляторов да и вообще из любых аккумуляторов... и.т.д. не стоит, уж лучше рейсфейдером платы рисовать.
Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Пт май 17, 2013 18:45:31
Друг Кота
Карма: 12
Рейтинг сообщений: 40
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53 Сообщений: 3288 Откуда: Московская область
Рейтинг сообщения:0
Человек спросил можно ли. Я ответил можно и что именно можно. Эпоксидка схватывает через 12 часов, пользоваться можно через 24 часа, полностью отвердевает через 72 часа. В чем проблема подождать 3 дня? Я не спорю что нужно следовать технологии, но раз уж хотите отходить от нее отходите правильно.
_________________ Дурака учить, что мертвого лечить
Человек спросил можно ли. Я ответил можно и что именно можно. Эпоксидка схватывает через 12 часов, пользоваться можно через 24 часа, полностью отвердевает через 72 часа. В чем проблема подождать 3 дня? Я не спорю что нужно следовать технологии, но раз уж хотите отходить от нее отходите правильно.
Проблема не только во времени затвердевания, проблема в том что оторвется она все равно, причем очень скоро, От технологии отходите вы, и новичков в заблуждение вводите.
У меня две рамки (из дерева) на эпоксидке за почти год не оторвались, причем со второй немного накосячил, на следующий день хотел оторвать сетку и переделать, не отрывается. И никаких намеков что где-то эпоксидка не держит. Эпоксидку брал с временем отверждения 1 час. Другой вопрос - возможно специальный клей более эластичный, где-то читал что из-за большой жесткости эпоксидки сито может рваться в месте склейки.
Пол года не отрывало. Сейчас тоже не оторвало, я сетку разорвал по центру. Я как то и не скрываю что отхожу от технологии.
У меня две сетки разного размера, на рамах из одинакового профиля, одна на эпоксидке другая на клею, на эпоксидке 3-х месяцев не продержалась, на клею уже год трудиться. vlad465 у меня алюминиевые рамы, сетка отрывалась вместе с эпоксидкой, как шкурка с апельсина слазила, обе рамы шлифовались и обезжиривались, потом попробовал приклеить кусочек сетки на клей и оторвать, кое-как оторвал, остатки клея пришлось наждачкой счищать.
Последний раз редактировалось feser Пт май 17, 2013 19:23:21, всего редактировалось 3 раз(а).
Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Пт май 17, 2013 19:10:56
Друг Кота
Карма: 12
Рейтинг сообщений: 40
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53 Сообщений: 3288 Откуда: Московская область
Рейтинг сообщения:0
feser писал(а):
на эпоксидке 3-х месяцев не продержалась
Что тут сказать. Эпоксидка говно. Я с такой проблемой сталкивался когда делал радиоупровляемый самолет. Одну половину крыла склеил одной эпоксидкой, фюзеляж и вторую половину крыла другой. При фигуре "Мертвая петля" сорвало две нервюры со второй половины крыла и большую часть обшивки фюзеляжа. После переклейки заново, используя другую эпоксидку (имею ввиду разные пачки, клей одинаковый), все нормально. Также была проблема при склейке танка. Та же фигня, при столкновении с березой развалилась башня (было очевидно что виной всему некачественная склейка, удар лишь катализировал процесс), заменив клей на новый все склеилось как надо. Тут в партии клея проблема, а не в его составе. А раз у вас алюминиевые рамы то неудивительно что сорвало. Эпоксидка плохо держится на металлах, это клей для пористых поверхностей. Лучше всего клеит дерево, хотя и может быть применена для склейки металлов качества не достичь.
_________________ Дурака учить, что мертвого лечить
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения