Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Aleks777
Прорезались зубы
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 17:17:57

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Aleks777 »

Sava--S писал(а): перед активацией платы можно взбалтывать раствор?

Как мне кажется, тут не будет лишним и самому увидеть разницу процессов и принять для себя правильное решение. Тем более необходимости использования дополнительных хим. реактивов здесь нет. Кидаешь для начала две пробные заготовки в одинаковые варианты растворов (взболтанный, не взболтанный) и смотришь результат. После чего принимаешь решение. Совет, как делать, это всего лишь совет, а именно для твоего раствора он может быть и не оптимальным. Оптимальный результат это результат своих проб и ошибок с учетом предложенных решений коллег.
Реклама
LEVV2006
Грызет канифоль
Сообщения: 286
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 20:39:59

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение LEVV2006 »

Приветствую всех! Есть хорошая новость. В магазин http://p-plata.ru/ поступила маска. Думаю приобрести пару баночек вот этого http://p-plata.ru/product/pajalnaja-mas ... zelenaja-/

Также в этом магазине продаётся трафаретна сетка http://p-plata.ru/category/setka-trafaretnaja/ Стоит ли её брать? Или можно обойтись Органзой?

PAW писал(а):
LEVV2006 писал(а): Я посмотрю что у меня есть.
Прилагаю ссылку на фото блоков питания.
http://saveimg.ru/show-image.php?id=eb9 ... d25baa0ef4

На фото нижний ряд- слева и посередине -вполне подойдут для переделки. Остальные проще разобрать на "донорские органы" :))

Начинаю собирать блок питания для гальваники. Распаял платы доноры которые вы порекомендовали. Похоже мне повезло. Один трансформатор подошёл по количеству ног))).

Также хотел узнать по поводу второго трансформатора (маленького). Тоже не имеет значения какой использовать?
Реклама
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение fenix72x »

Смотря что вы подразумеваете под обойтись. Если вам важны только защитные характеристики то можно и без сетки вовсе. Трафаретная сетка увеличивает расход маски, в тоже время качество покрытия (скорее внешний вид) также увеличивается. Сетку можно использовать для шелкографии.
Дурака учить, что мертвого лечить
LEVV2006
Грызет канифоль
Сообщения: 286
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 20:39:59

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение LEVV2006 »

Понятно. Спасибо. Я её не буду заказывать.
Ps Да и маленький трансформатор для БП тоже нашёл.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение fenix72x »

Спешу вас обрадовать. Там минимальный заказ 300 рублей, так что можно и сетку. Она дешевая и скорее всего пригодится, если не сейчас то в будущем.
Дурака учить, что мертвого лечить
Реклама
Аватара пользователя
feser
Открыл глаза
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 16:45:57

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение feser »

fenix72x писал(а):Смотря что вы подразумеваете под обойтись. Если вам важны только защитные характеристики то можно и без сетки вовсе. Трафаретная сетка увеличивает расход маски, в тоже время качество покрытия (скорее внешний вид) также увеличивается. Сетку можно использовать для шелкографии.

У меня вопрос: вы сами то пробовали с сеткой, без сетки, с сеткой для шелкографии? если такие советы раздаете?
Реклама
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение fenix72x »

Да. Пробовал без сетки, с органзой (или тюлем сетчатым, советская подкладка на платье, похожа на органзу) и с трафаретной сеткой. С сеткой лучше всего, что логично. Толщина покрытия наиболее равномерная в следствии чего время облучения и проявки меньше, качество выше. С другой стороны принципиальной разницы нет, серьезных проблем на всех стадиях тоже нет.
Безусловно с сеткой лучше всего, это неоспоримый факт. Но если по каким то причинам ее нет (например моя порвалась и покупать нет денег) можно и без нее. Качество (все же больше внешний вид) пострадает, но не сильно.
Дурака учить, что мертвого лечить
LEVV2006
Грызет канифоль
Сообщения: 286
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 20:39:59

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение LEVV2006 »

Да я буду в первый раз пробовать эту технологию. Так что до производственного качества я пока не стремлюсь. Буду пробовать на органзе для начала. На всякий случай подскажите какую «зернистость» сетки лучше взять? В магазине большой выбор.
Аватара пользователя
feser
Открыл глаза
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 16:45:57

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение feser »

LEVV2006 писал(а):Да я буду в первый раз пробовать эту технологию. Так что до производственного качества я пока не стремлюсь. Буду пробовать на органзе для начала. На всякий случай подскажите какую «зернистость» сетки лучше взять? В магазине большой выбор.

Не заморачивайся с "органзой", хрень это полная, купи сетку, она 90 рублей стоит! Сэкономишь и время и нервы, в домашних условиях и так технология во многом нарушается, и если основные материалы еще всяким суррогатом заменять, то ничего хорошего не выйдет.
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

LEVV2006 писал(а):На всякий случай подскажите какую «зернистость» сетки лучше взять? В магазине большой выбор.

Не заморачивайтесь с колхозными методами. Можно конечно и без сетки все сделать, но каждая плата будет по разному. Стабильно повторяющегося результата вы не получите. Только геморрой на голову. С трафаретной сеткой будет стабильный результат, быстро, качественно, удобно. Будете заказывать сетку, закажите сразу и спец клей. Очень удобная штука. Номер сетки зависит от того какую маску вы будете применять. Так FSR8000 более густая и для нее нужен меньший номер, то есть более крупная ячейка сетки, для imagecure xv501t4 нужна более мелкая сетка, так как маска довольно жидкая. Как то так вообщем. :)
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение fenix72x »

Спец клей можно совершенно спокойно заменить эпоксидкой. Дело в том что он достаточно дорогой и расход достаточно большой. Эпоксидная смола обладает очень близкими характеристиками при значительно меньшей цене.
Если будете клеить на эпоксидку нужно сначала сделать прижимную доску. Для этого берется любой жесткий материал (я брал фанеру 10 мм), выпиливается по внешнему (не меньше, можно больше) размеру вашей рамы. Затем нужно ровным слоем нанести на нее парафин или воск. После натяжения сетки и нанесения клея нужно положить сие изделие на сетку и прижать грузом примерно 10 кг (я использовал пудовую гирю). После затвердевания убираете доску и обрезаете сетку в размер. Этот прокатит только для деревянной рамы, что является огромным минусом. Деревянные рамы не очень хорошо держат геометрию и рано или поздно раму начнет перекашивать. Если использовать клей для сетки можно использовать металлическую раму. Она должна быть сварной и очень хорошо полированной.
Дурака учить, что мертвого лечить
Аватара пользователя
feser
Открыл глаза
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 16:45:57

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение feser »

fenix72x писал(а):Спец клей можно совершенно спокойно заменить эпоксидкой. Дело в том что он достаточно дорогой и расход достаточно большой. Эпоксидная смола обладает очень близкими характеристиками при значительно меньшей цене.

Не заменишь специальный клей эпоксидной смолой, полная твердость эпоксидки достигается намного позже, и через сравнительно непродолжительное время все равно отрывается, клей же, приходиться наждачкой снимать. Как правильно заметил mial, колхозить, как то: использовать в качестве наполнителя при склейке мпп цемент; нанесении маски- тюль, колготки, органзу, для гальваники- брать электролит из необслуживаемых аккумуляторов да и вообще из любых аккумуляторов... и.т.д. не стоит, уж лучше рейсфейдером платы рисовать.
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение fenix72x »

Человек спросил можно ли. Я ответил можно и что именно можно. Эпоксидка схватывает через 12 часов, пользоваться можно через 24 часа, полностью отвердевает через 72 часа. В чем проблема подождать 3 дня?
Я не спорю что нужно следовать технологии, но раз уж хотите отходить от нее отходите правильно.
Дурака учить, что мертвого лечить
Аватара пользователя
feser
Открыл глаза
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 16:45:57

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение feser »

fenix72x писал(а):Человек спросил можно ли. Я ответил можно и что именно можно. Эпоксидка схватывает через 12 часов, пользоваться можно через 24 часа, полностью отвердевает через 72 часа. В чем проблема подождать 3 дня?
Я не спорю что нужно следовать технологии, но раз уж хотите отходить от нее отходите правильно.

Проблема не только во времени затвердевания, проблема в том что оторвется она все равно, причем очень скоро, От технологии отходите вы, и новичков в заблуждение вводите.
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение fenix72x »

Пол года не отрывало. Сейчас тоже не оторвало, я сетку разорвал по центру. Я как то и не скрываю что отхожу от технологии.
Дурака учить, что мертвого лечить
Аватара пользователя
vlad465
Друг Кота
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение vlad465 »

У меня две рамки (из дерева) на эпоксидке за почти год не оторвались, причем со второй немного накосячил, на следующий день хотел оторвать сетку и переделать, не отрывается. :) И никаких намеков что где-то эпоксидка не держит. :)
Эпоксидку брал с временем отверждения 1 час.
Другой вопрос - возможно специальный клей более эластичный, где-то читал что из-за большой жесткости эпоксидки сито может рваться в месте склейки.
Аватара пользователя
feser
Открыл глаза
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 16:45:57

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение feser »

fenix72x писал(а):Пол года не отрывало. Сейчас тоже не оторвало, я сетку разорвал по центру. Я как то и не скрываю что отхожу от технологии.

У меня две сетки разного размера, на рамах из одинакового профиля, одна на эпоксидке другая на клею, на эпоксидке 3-х месяцев не продержалась, на клею уже год трудиться.
vlad465 у меня алюминиевые рамы, сетка отрывалась вместе с эпоксидкой, как шкурка с апельсина слазила, обе рамы шлифовались и обезжиривались, потом попробовал приклеить кусочек сетки на клей и оторвать, кое-как оторвал, остатки клея пришлось наждачкой счищать.ИзображениеИзображение
Последний раз редактировалось feser Пт май 17, 2013 19:23:21, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
vlad465
Друг Кота
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение vlad465 »

На люминь не клеил, возможно у эпоксидки к нему адгезия плохая.
А клей действительно эластичней эпоксидки?
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение fenix72x »

feser писал(а):на эпоксидке 3-х месяцев не продержалась
Что тут сказать. Эпоксидка говно. Я с такой проблемой сталкивался когда делал радиоупровляемый самолет. Одну половину крыла склеил одной эпоксидкой, фюзеляж и вторую половину крыла другой. При фигуре "Мертвая петля" сорвало две нервюры со второй половины крыла и большую часть обшивки фюзеляжа. После переклейки заново, используя другую эпоксидку (имею ввиду разные пачки, клей одинаковый), все нормально.
Также была проблема при склейке танка. Та же фигня, при столкновении с березой развалилась башня (было очевидно что виной всему некачественная склейка, удар лишь катализировал процесс), заменив клей на новый все склеилось как надо. Тут в партии клея проблема, а не в его составе.
А раз у вас алюминиевые рамы то неудивительно что сорвало. Эпоксидка плохо держится на металлах, это клей для пористых поверхностей. Лучше всего клеит дерево, хотя и может быть применена для склейки металлов качества не достичь.
Дурака учить, что мертвого лечить
Аватара пользователя
feser
Открыл глаза
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 16:45:57

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение feser »

vlad465 писал(а):На люминь не клеил, возможно у эпоксидки к нему адгезия плохая.
А клей действительно эластичней эпоксидки?

сложно сказать, консистенция жиже чем у эпоксидки, когда застывает не оценишь. он больше на полиуретановый клей похож.
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»