Часы на газоразрядных индикаторах

[TESLight]

Да уж, пришлось "поизвращаться"...) Программа не была заточена под разводку. Ну ничего, справился и так)

[КАШАК]

А я всегда сначала разводку делаю как удобнее, а потом прошивку.Туда проще внести пару изменений, чем кучу перемычек паять

[woddy]

Кто в диптрейсе рисует, подскажите.
Вот нарисовал я схему, примерно сделал соединения. Потом при разводке выясняется что часть выводов надо поменять. Меняю на плате, а как потом это в схему вернуть? Только руками перерисовывать? Я что-то кнопки "обновить схему по разводке" не нашел...

[Ян]

Только руками перерисовывать?

Я руками делаю... Может чего не знаю?

[mss_ja]

"обновить схему по разводке" ...

можно наоборот. сделав изменения схемы-обновить плату

[woddy]

наоборот то я знаю. меня удивляет что в ту сторону кнопки нет (или спрятана?)

[scrofula]

Допилил вот часики...

... прошу прощения, а схемка будет?

[Alexey_Sh]

Страшилка на ночь:

все больше и больше начинает рулить керамика в связи с сильным расширением диапазона как по емкости, так и по напряжению и снижением цен.

Китайские производители в тесном содружестве с нашими монтажниками, слесарями-сборщиками и конструкторами ПП, экономящими на материале и толщине (жесткости) ПП могут свести не нет все заявленные преимущества. Особенно касается крупных корпусов типа 2020 или 1812. Очень чувствительны к механической деформации. Причем полученный механический дефект может проявиться не сразу, а погодя. Горят красиво, в объёме (не хуже тантала), и способны прожечь плату из FR-4. На прогоне после отладки.

[arturSS]

Ребята по поводу электролитов-тоже есть оочень качественые. Вот пример-у нас на заводе в лабораториях есть фурье-спектрофотометры-которые не выключаются с 95 года(из-за влажности оптика и лучеразщепитель из калий-брома мутнеет). Ту вот там импульсные блоки питания-ещё на керамических платках кучей микросхем и транзисторов-тоесть ремонт будет сложный))). Так я менял расщепитель луча лазера и думаю дай гляну кондёры ESR метром. Так на 5-ом я остановился-так-как они все имели емкость выше ,чем на них написано и хороший Esr. Та и на куче промышленных электронных платах хоть и ставят тантал-но в блоках питания всегда стоят электролиты. И там проблем с ними нет.
а по бытовой технике-У меня кстати никогда ни в одной технике не пухли кондёры. Это скорее всего от бедноты нашего общества. Кондеев нет в квартирах . Летом 36 градусов и плюс нагрев вот и пухнут.
Но вы возьмите например плазменные старые телевизоры. Там по питанию сканов стоят оочень качественные кондёры. И как-то через 10-15 лет они тоже не высыхают(но это относится к старым телекам-которые стоили как жигуль)

[SLvik]

arturSS
+1

[Egorka]

Допилил вот часики...

Плату чем делали?


Мы все забыли одну простую истину,касающуюся нашей современности.Производители бытовухи не заинтересованы делать качественно.Если все будет работать долго и надежно,как на военке,то чем тогда кормить народ рабочий,да и себе прибыль иметь от покупок и сервиса.Сервисники и кулибины ведь не на коленке делают запчасти для техники. А по поводу танталов скажу свои 5 коп.Да,Эрриксон в своих связных модемах лепят их напропалую.Вот представьте теперь,что если они их будут все время менять из за некачественных комплектух,кто тогда будет ими пользоваться,особенно сейчас,когда связь нужна как воздух.Так что каждому свое,и то хорошо в своей области и то. Кстати по статистике,сколько отказов у танталов и у обычных литов,а?

[Ян]

Производители бытовухи не заинтересованы делать качественно

Не согласен. Нормальный производитель заинтересован в качестве. Просто техника быстро морально устаревает. И меняем мы ее не потому что сломалась, а просто хочется нового.

[Egorka]

Почему же тогда сервисов и сервисников как тараканов? Ян,это бизнес.Кстати Вы не знаете почему известная фирма Грюндик уже не существует? Техника у них будь здоров,и посей день пашет.Качество.Может конечно экономическая политика и стратегия подвела.

[suslogon]

arturSS
так никто не говорит, что электролиты некачественные, а танталы - наоборот. все зависит от производителя и целевого назначения компонента (бытовуха, пром оборудование, военка...). речь о том, что у танталов есть несомненные плюсы по сравнению с электролитами, а минус их - в первую очередь цена.

[woddy]

заранее бы знать, какие электролиты качественные - купил бы и не грел голову. а играть в лотерею "вздуется через 4 года или нет" не хочется...

если кто знает заведомо качественные электролиты как выбрать, с удовольствием выслушаю. да так чтоб на подделки не нарваться.

а у керамики свои подводные камни. емкость может плавать в 3-4 раза в зависимости от температур и рабочего напряжения, пьезоэлектрический эффект,...
для цепей питания цифровых схем это обычно не имеет значения, а в аналоговых цепях приходится учитывать.

[Ян]

Почему же тогда сервисов и сервисников как тараканов?

Почему у меня ничего не ломается, хотя полон дом всякой электроники? Я не покупаю непонятные бренды. Может в этом дело?

[TESLight]

Допилил вот часики...

... прошу прощения, а схемка будет?

Схемы как таковой и небыло, только проэкт в Протэусе. Подойдёт?

Плату чем делали?

В каком смысле? Рисовал Спринтом, делал ЛУТом

[Roha77]

Раз уже все так оффтопят, то и я поделюсь своей страшилкой

Лет 5 назад купил десяток "компьютерных" кондеров (6,3В 2000мкФ). Наверное, китайская подделка под средненького китайского производителя (CapXon, насколько я помню). До этого я думал, что электролиты могут вздуваться только при зарежимных напряжениях или температуре. Но эти у меня повздувались (а парочку разорвало (загадили остальные электролиты)) просто, когда они лежали в коробочке. Ни разу не паяные и ни разу я их никуда не подключал вообще (даже тычком). Лежали в шкафу в комнате с кондиционером. Я жару не люблю- больше 22С в этой комнате никогда не бывает.
Вот так вот бывает.

С другой стороны выбросил пару лет назад телек universum из за морального устаревания и покупки 3Д телека. Повыдергивал оттуда ценное. Ни одного вздутого электролита не было. А ему было лет 25.

ЗЫ: надо сказать, что CapXon-ы у меня пашут в куче техники (и в самоделках и в заводской) годами безо всяких нареканий. Правда, я всегда для себя беру только низкоимпедансные. Но те были какой-то непонятной раскраски (я таких цветовых сочетаний больше не видел никогда). Так что точно - подделка.

[Alexey_Sh]

заранее бы знать, какие электролиты качественные - купил бы и не грел голову. а играть в лотерею "вздуется через 4 года или нет" не хочется... если кто знает заведомо качественные электролиты как выбрать, с удовольствием выслушаю. да так чтоб на подделки не нарваться.

Вздуется или нет зависит не только от качества самого конденсатора, но и от качества разработки (от коэффициента запаса). Электролитический конденсатор для импульсных источников питания имеет такой параметр как импульсный ток (Ripple current). Если его превысить, вздуется любой самый хороший. Хороший - чуть позже.

Отличать хорошие можно по параметрам в документации:
1. Low ESR (малый импеданс на высокой частоте). Чем ниже, тем меньше саморазогрев от импульсных токов - тем дольше живёт.
2. По температурному диапазону (до +105оС лучше, чем до +85оС).
3. По "продолжительности жизни", Life Hours. Даже у конденсаторов одного типа в зависимости от габаритов такой параметр может отличаться. Может быть так: у малогабаритных - 2000 часов, у остальных - 5000 часов. 5000 часов - лучше .

Неплохие и недорогие конденсаторы Low ESR у ф. Hitano - это серия EXR (для примера).

[suslogon]

у нас на работе в передатчики ставят панасоники, ничиконы, эпкосы...