Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Если ваш вопрос не влез ни в одну из вышеперечисленных тем, вам сюда.
BGert
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вс ноя 25, 2012 13:57:12

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение BGert »

Подскажите пожалуйста !!! Мне на avr микроконтроллер нужно подать сигнал а он 12В. Как лучше уменьшить напряжения, делителем напряжения из 2 сопротивлений или использовать стабилитрон на 5В ?
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение Gudd-Head »

По большому счёту, всё равно.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Chettuser

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение Chettuser »

BGert писал(а):Подскажите пожалуйста !!! Мне на avr микроконтроллер нужно подать сигнал а он 12В.

Аналоговый? Цифровой?
На АЦП или на "цифровую" ножку?
BGert
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вс ноя 25, 2012 13:57:12

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение BGert »

Да просто на ножку микроконтроллера "цифровую" , подается сигнал но он 12В постоянного напряжения. И мне нужно уменьшить напряжения до 5В, чтобы не сгорел МК. И вот у меня возник вопрос как лучше делителем напряжения из 2 сопротивлений или поставить стабилитрон ?
Chettuser

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение Chettuser »

Если цифровой - то подсказали правильно. стабилитрон можно.
Аватара пользователя
sx386
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 394
Зарегистрирован: Сб апр 28, 2012 16:04:14

STM32F100 спящий режим

Сообщение sx386 »

Подскажите, как STM32F100 перевести спящий режим ?
Критикуешь - предлагай. Предлагаешь - делай. Делаешь - отвечай.
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25154
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение КРАМ »

При определенных условиях ограничитель (стабилитрон) лучше делителя. Но еще лучше поставить не стабилитрон, а ДВА ДИОДА в обратном включении с земли на ножку и с ножки на питание. С ограничивающим резистором с источника сигнала 12 вольт.
Во первых, это решение универсально и не зависит от напряжения питания контроллера.
Во вторых, менее дефицитно в смысле стабилитрон vs импульсный диод.

Резистивный делитель не ограничивает возможное минусовое напряжение, которое может возникнуть в ряде применений, например автомобильном. Результатом минусового или более чем расчетного плюсового выброса может быть защелкивание контроллера... :cry:
Alexeyslav
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение Alexeyslav »

Диоды в таком включении тоже не вариант - есть вероятность что напряжение через эти диоды пересилит источник питания контроллера и на нем опасно вырастет напряжение. Особенно это касается интегральных стабилизаторов - они не спасают от превышения напряжения на их ВЫХОДЕ. т.е. для диодной защиты всеравно нужен какой-то стабилитрон.
Аватара пользователя
coredumped
Опытный кот
Сообщения: 838
Зарегистрирован: Вт апр 12, 2011 18:38:19
Откуда: с Земли

Re: STM32F100 спящий режим

Сообщение coredumped »

sx386 писал(а):Подскажите, как STM32F100 перевести спящий режим ?


Есть ф-ция PWR_EnterSTANDBYMode()
На сайте ST есть куча примеров. Скачайте STM32F10x_StdPeriph_Lib последней версии, там есть примеры, ищите в папочке PWR.
Все будет только лучше, в крайнем случае - хуже.
BorisSPB
Встал на лапы
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2012 10:55:53

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение BorisSPB »

Для преобразования уровня 12V в уровни контроллера я использую такую схему:
Изображение
В этой схеме превышение напряжения питания маловероятно, так как ток через входной резистор очень маленький. Входное напряжение на выводе контроллера будет равно Vcc так как падение напряжения на диодах одинаковое.
Можно добавить конденсатор для уменьшения помех.
Druppi
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пт авг 17, 2012 05:40:29

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение Druppi »

В поиске не нашёл поэтому задам вопрос здесь
Можно ли подать на вход АЦП мк Mega 16 напряжение больше опорного и питания ? и что предпринимать в таких случаях
опорное напряжение МК 5 вольт
нужно считать напряжение с аналогового сигнала датчика магнитного поля интересуют измерения в диапазоне от 0 до 4 вольт но с самого датчика выход может достигать до 9 вольт
делитель ставить не хочется так-как нужна точность до милливольт
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение Gudd-Head »

Druppi писал(а):Можно ли подать на вход АЦП мк Mega 16 напряжение больше опорного и питания ?

Нет, больше питания подавать нельзя. Поставьте стабилитрон с резистором, которые будут ограничивать сигнал на уровне 5 В.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Alexeyslav
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение Alexeyslav »

В этой схеме превышение напряжения питания маловероятно

когда контроллер уйдет в спящий режим, через этот резистор запросто может запитаться схема и напряжение начнет расти, для контроллера 6В - а дальше смерть. Поэтому такая схема актуальна только когда схема ВСЕГДА потребляет гарантированно раз в 10 больше чем возможный ток через этот резистор.

Да и потом представь себе ситуацию, импульсы по входу 80..120В - такое возможно в автомобильной бортсети. Все-таки стабилитрон на 3.6В здесь смотрится надежней и выгодней чем диод на шину питания. Хотя, после грозы и стабилитроны выгребал в подобных схемах. Но самое главное-то, стабилитрон спасал схему.
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25154
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение КРАМ »

Не запитается выше напряжения стабилизатора или химического элемента.
От грозы и прочих мощных напастей ставить нужно не просто стабилитрон, а супрессор. Тогда и он не сгорит и схема останется живой. И супрессор нужно поставить параллельно питанию МК.
Такое решение не потребует стабилитронов на каждый пин, а лишь полкопеечную сборку из двух диодов, либо просто пару отдельных.
Alexeyslav
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение Alexeyslav »

Супрессор не спасает. Он только отводит на себя большую часть энергии импульса перенапряжения. В момент разряда, мгновенное напряжение на нем может превысить номинал раза в два а то и больше.

Химический элемент в питании - это хорошо, но стабилизатор не спасает от перенапряжения. Ни один из интегральных стабилизаторов не спасает от перенапряжения на выходе, более того они даже выходят из строя когда напряжение на выходе превышает входное!

После грозы приходилось восстанавливать модем. там было ТРИ ступени защиты, и четвертая - после сигнального трансформатора. На входе - разрядник на 90В, вторая линия защиты - стабилитроны на 9В, третья - стабилитроны на 4.7В. Разрядник пропустил импульс, который выжег обе защиты на стабилитронах и только 4-я ступень защитила слаботочные цепи, и то повидимому благодаря тому что трансформатор физически не смог передать всю энергию импульса.
Аватара пользователя
vitalik_1984
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2482
Зарегистрирован: Пт авг 27, 2010 05:57:06
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение vitalik_1984 »

Alexeyslav писал(а):Ни один из интегральных стабилизаторов не спасает от перенапряжения на выходе, более того они даже выходят из строя когда напряжение на выходе превышает входное!

Точно даже в даташите какого то из них написано, что рекомендуется ставить диод пропускающий ток с выхода на вход, для защиты стабилизатора в такой ситуации.
BorisSPB
Встал на лапы
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2012 10:55:53

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение BorisSPB »

Alexeyslav, действительно если импульс помехи будет 100В то даже сопротивление 100k при пониженном потреблении не спасет.
Какая схема будет наилучшей для применения в автомобиле? Не нравится мне стабилитрон:(. Транзистор в схеме с ОЭ обеспечит ли достаточную защиту входа МК?
Alexeyslav
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение Alexeyslav »

Да, конечно - в случае чего рискуешь только транзистором. Если конечно разряд пойдет такой что транзистор на куски не разорвет. Стабилитрон на 3.3В и резистор в 100кОм вполне хорошо спасет от перенапряжения.

Совсем недавно кому-то показывал на другом сайте - схема рассчитана на сигнал амплитудой 12В, срабатывает примерно при 5..6 вольтах.
12_MCU_input.jpg
(24.32 КБ) 359 скачиваний
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25154
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение КРАМ »

Alexeyslav писал(а):Супрессор не спасает. Он только отводит на себя большую часть энергии импульса перенапряжения. В момент разряда, мгновенное напряжение на нем может превысить номинал раза в два а то и больше.

:))) :))) :)))
Супрессор - по существу обычный стабилитрон. Расскажите, Alexeyslav, каким образом напряжение на нем может превысить напряжение ограничения, если образуется делитель из входного резистора и этого супрессора через один из диодов входной "растяжки"? :dont_know:
ЗЫ. Кстати, 100 ком резистор и 100 вольт на входе дадут генератор тока в 1 ма. :wink: :)
Alexeyslav
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение Alexeyslav »

Когда супрессор начнет работать резистор уже давно будет пробит напряжением. Иначе смысла никакого его ставить в схему - с такой задачей справится обычный стабилитрон.
Ответить

Вернуться в «Разные вопросы по МК»