О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

[DrAl]

Я так и думал!!!

Я так и знал!!!

[As]

Кстати, улучшение звучания 15ГД-11 в составе АС при работе от лампового усилителя нельзя объяснить только выходным сопротивлением усилителя - видите ли, практически во всех АС "класса S-90", последовательно с динамиком СЧ включен резистор, сопротивлением около трёх-четырёх ом, это много больше выходного сопротивления лампового усилителя, охваченного цепью обратной связи. Так что, придётся искать другое объяснение...

[as32888]

Тогда остается одно - сказочничество.

[as32888]

это много больше выходного сопротивления лампового усилителя, охваченного цепью обратной связи

Но аудиофилы не любят ООС. Так что не менее 3Ом выходное.

[nikola1971]

последовательно с динамиком СЧ включен резистор, сопротивлением около трёх-четырёх ом, это много больше выходного сопротивления лампового усилителя, охваченного цепью обратной связи. Так что, придётся искать другое объяснение...

В том-то и дело, что это не очень понятно...даже, если бы внутри резистора и не было, то оставшиеся "десятые доли Ома" выхода УМ - тоже влияния существенного оказать не могут...
Эквалайзером же, т.е. воздействием на АЧХ, эту проблему, вроде тоже никто не решил....Информация такая мне не встретилась.

Но аудиофилы не любят ООС. Так что не менее 3Ом выходное.

Конечно, 35АС аудиофилы подключают к ламповым безОСным однотактам Чтоб координально улучшить звучание , с 75ГДН - самое ТО
"Не менее 3Ом выходного" - это нужно "Очень стараться", даже для однотакта, откуда такие цифры?

[as32888]

А у Вас какие цифры?

[as32888]

Эквалайзером же, т.е. воздействием на АЧХ, эту проблему, вроде тоже никто не решил....Информация такая мне не встретилась.

Ну, конечно. Потому что ни у кого нету эквалайзеров с достаточным частотным разрешением, чтобы хотя бы на оси гребенку сгладить.
А в 1/3окт сглаживании и гребенки не видно, наверное.

[nikola1971]

Нормальное, без сверх усилий достижимое для однотакта значение = 1,2Ом, если хорошо стараться, в 0,9 - 1Ом укладываемся. А более 1,5Ом - делать и смысла нет, если ещё и АС на 4Ом. Габариты трансов ОСМовские или сходные с ними(из ПЛ), при мощности сердечника по габаритам в 300-600Вт. А речь - вообще о PP c ООС, у которого с транзисторным больше сходства.

Потому что ни у кого нету эквалайзеров с достаточным частотным разрешением,

И слава Богу

[as32888]

То есть никто и не пробовал, а говорят, мол, нельзя. А я пробовал, правда, не на 15гд-11а, а на 100гдш65-4. Не так напряжно теперь звучит.

[nikola1971]

Подправили АЧХ, изменили тональный баланс и т.п., если там у динамика был существенный подъём на характеристике. Звук поменялся, правильно.
Весь же вопрос с нашим "средником" или "пищалками", сов. времён - в качестве воспроизводимых ими звуков, но это только в сравнении понять можно... с АС, где другие ГД стоят. "Крутить" бесполезно: или "визжать" будет или "глухой" звук получается.
А вот ЧИСТЫЙ, от таких манипуляций, не рождается.

[as32888]

Вы мне не рассказали, что и как Вы хотели крутить.

[as32888]

Визг - это когда в какой-то узкой полосе частот сильный подъем.

[nikola1971]

Вы мне не рассказали, что и как Вы хотели крутить.

Действительность подвела к тому, что лет 15-17 уже ничего и не "крутим", кроме РГ, и тот исключительно без ТК

[diman_d]

лет 15-17

Ах, вот оно что. Вы безнадежно устарели. Ваши тексты не актуальны и никому не нужны.

[nikola1971]

Я, конечно понимаю, что вам с as3288 исправлять всякие "неровности", вызванные странным выбором "несовсем ровных ШП динамиков" ещё приходится
Да, я значит пропустил, что теперь опять популярны системы с эквалайзерами и регуляторами тембров....А лет 10-15назад с выбором готовой ХОРОШЕЙ аппаратуры было ещё и намного и ЛУЧШЕ, так что теряете исключительно Вы, уповая на некий технический прогресс в этой области.

[diman_d]

Вы так про это написали как будто это что-то плохое.

Что именно не устраивает?

уповая на некий технический прогресс в этой области

А что в этом плохого? Вот тыкать здесь в древние схемы и заявлять о якобы "транзисторном звучании" - это плохо. Вы из пещеры то вылазьте, вылазьте. Ваши сказки уже не актуальны.

[Максим_В]

секрет Полишенеля управлять добротностью динамика с помощью выходного сопротивления.

[nikola1971]

добротностью динамика с помощью выходного сопротивления.

Какое числовое значение этого Rвых нужно, чтобы говорить о том, что это влияние уже заметно и управляет той же АЧХ? Если ещё речь о СЧ и ВЧ-динамиках.

[As]

Для среднечастотника важнее даже не добротность (всё равно резонанс демпфировать приходится чисто механическими средствами, на резонансной частоте сопротивление фильтра слишком велико...), а взаимодействие с усилителем, приводящее к интермодуляции...

[nikola1971]

Вот тыкать здесь в древние схемы и заявлять о якобы "транзисторном звучании" - это плохо.

Ну, Дмитрий, так вы вообще не вкурсе о схемах, какие из них "древние" и уж о сравнении звучаний тех же ламповых УМ с транзисторными, заочные слуховые оценки схемам, готовым аппаратам - на наших отечественных форумах даются с лёгкостью.
Хотя выводы оказываются на 180градусов противоположны реальному положению вещей....
"древние схемы" , так от некоторых "особо современных-улучшенных" - опять к исходным возвращаются. Круг замкнулся.
Происходит отрыв "многих правильных знаний" от уровня слухового восприятия, тех кто эти знания(для начала полезные и нужные) имеет. Звучание, отходит на второй план, незаметно для самого проектировщика...