Полумост на IR2153, помогите добится стабильности.

Транзисторы греются до комнатной температуры

а что, в выключенном состоянии они холоднее комнатной температуры? и что же их так охлаждает?

Реклама

Slabovik

Мне кажется, или действительно при повышении напряжения форма на нагрузке становится несимметричной? Кроме несимметричности, остальное вроде в порядке. Фронты нормальные. То, что транзисторы нагреваются на несколько градусов - это более чем нормально (только мёртвые не потеют). Думаю, в опытах с лампочкой можно пробовать увеличивать напряжение. Если останется тенденция увеличения несимметричности - надо думать, что влияет. Также последить за ступенькой DeadTime - при попытках её исчезновения рост напряжения прекратить - в этом случае придётся озаботиться либо снижением частоты, либо увеличением быстродействия в затворах.

Реклама

MrAnderson107

а что, в выключенном состоянии они холоднее комнатной температуры? и что же их так охлаждает?

Я хотел сказать что они вообще не греются, равно как при бездействии, разве что только от комнатного воздуха. А так их охлаждает алюменевый радиатор, площадь сейчас точно не могу сказать...

Мне кажется, или действительно при повышении напряжения форма на нагрузке становится несимметричной? Кроме несимметричности, остальное вроде в порядке.

Так и есть. С повышением напряжения размывается (на изображении осциллографа) передний фронт импульсов с транзисторов. Вот выдержка из Datasheet на них:

Features
• UltraFast: Optimized for high operating
frequencies 8-40 kHz in hard switching, >200
kHz in resonant mode
• Generation 4 IGBT design provides tighter
parameter distribution and higher efficiency than
Generation 3
• Industry standard TO-247AC package
• Generation 4 IGBT's offer highest efficiency available
• IGBT's optimized for specified application conditions
• Designed to be a "drop-in" replacement for equivalent
industry-standard Generation 3 IR IGBT's

То есть лучше всего должны работать при 8-40 КГц, я так понял. Попробую сбросить частоту до 38-40 КГц.

лучше всего на IR2153 повесить мосфеты, а не эти монстры. и частоту тогда можно спокойно поднять до 50-60 кГц.

Реклама

MrAnderson107

Я вешал, IRF840, 3 из 4 что были умерли в процессе испытании, по этому поставил то что было под рукой.

Реклама

Философский Кот

Starichok51 писал(а):а не эти монстры

Какие монстры? У них, если не ошибаюсь, 2 нан затвор

Ирка спокойно на частоте до 40-50кГц тянет ИРФП460 с их 4,2 нана до 300Вт. Дальше КПД уходит во всем известном направлении. Повторители ставим и всё ок.

Скорее всего, задрана частота.

MrAnderson107 писал(а):Попробую сбросить частоту до 38-40 КГц.

А какая она сейчас?
Кстати, перед пайкой частотозадающих элементов их надо проверять. А то видал такие приколы типа - впаял резик с коробочки 10-килоомников, а там, почему-то, 5-килоомник попался.

MrAnderson107 писал(а):только на 4,7 мкФ 400В

Во, как раз из таких двух капов делитель надо делать, а электролиты по питанию не трогать.

Почему-то, меня не покидают мысли о том, что проблема в трансформаторе. Скорее всего, там зазор

Реклама

ну, может, и не монстры, даташит я не смотрел.

MrAnderson107

А какая она сейчас?

74 КГц, пока ещё не менял, сегодня перепаяю резистор и опробую на 38-40 КГц. Что касается частотозадающих элементов, мерию их всегда, просто потому что ещё не подружился с цветной маркировкой резисторов. Конденсатор в полумосте стоит на 1 нФ, когда рисовал схему, допустил ошибку.

Повторители поставлю немного позже, это следующий пункт после снижения частоты.

Во, как раз из таких двух капов делитель надо делать, а электролиты по питанию не трогать.

Пока поставил электролиты, разницы что с ними, что без, нету.

Почему-то, меня не покидают мысли о том, что проблема в трансформаторе. Скорее всего, там зазор

До трансформатора пока руки не дошли, а зазор там есть...

Сначала испытания на лампочке доведу до логического конца.

MrAnderson107

Снизил частоту до 25 КГц, и сигнал оставался ровным вплоть до 230В, нагрузка все та же 100 Вт лампочка. Резистор в частотозадающую цепь поставил 30 КОм, конденсатор оставил 1 нФ. Транзисторы комнатной температуры. По вашему нужны ли все же повторители?

Теперь возьмусь за доводку до ума строчника.
Вокруг ВВ катушки есть какая-то пленка, её удалить или оставить? Скажу честно, она сильно потрепалась из-за частой разборки транса.

Slabovik

Вот теперь красиво. Получается, что надо умощнять управление, если нужно работать на столь высоких частотах и с "толстыми" транзисторами? С другой стороны, феррит от строчника на таких больших частотах (60 кГц и более) всё-равно греться будет, так что частоту разумно оставить 35-45 кГц, наверное не более, на этой частоте и без доп. драйвера должно хватать тока управления фетами (IRF830:620 pF, IRF840:1200pF)

MrAnderson107

Получается, что надо умощнять управление, если нужно работать на столь высоких частотах и с "толстыми" транзисторами?

Вероятно да, повторители пока не пробовал.

Удалил из строчника зазоры и железо, стянул изолентой, подключил к полумосту. Дошел до 75В, сигнал нормальный, даже при касании горячего вывода нету никаких игл. Однако снаббер из 3,3 нФ конденсатора и пары параллельно включенных резисторов на 150 Ом греется сурово.

Попробовал без снаббера, форма импульсов испортилась, появились иглы.

Вернул снаббер, добавил ещё пару параллельно включенных резисторов на 150 Ом последовательно с уже имеющимися в снаббере, сигнал превратился в синусоидальную пилу.

Снял эту пару резисторов, подключил параллельно тем что стояли в снаббере получив примерно 37,5 Ом сопротивления и 20 Вт мощности. Такой вот сигнал при 75В с 20 Вт кипятильником в первичке строчника:

Такой ещё вопрос, можно ли к этому полумосту подключить импульсный трансформатор из компьютерного БП на 250 Вт на понижение? Компьютерный ИП работал примерно на 40 КГц.

Так он выглядит:

Маркировка трансформатора 7700А BCK-01C.

Slabovik

Совсем без снаббера - иглы. Со снаббером - греется. Попробуйте уменьшать емкость в снаббере, например до 1000pF, может даже меньше (как только иголки чуть начнут проявляться, значит сделать шаг назад и, немного увеличив емкость, так и оставить), и оставив один резистор 150 Ом. Скругление - это прямое следствие чрезмерно завышенных параметров снаббера (большое C, малое R), это ещё и плохо для транзисторов - заряд-разряд конденсаторов снаббера бьёт токовыми иголками по транзисторам, поэтому уменьшение R тоже только до определённых пределов ( ток, равный [150 В / Rснаб] и рабочий ток не должны в сумме превышать допустимый, а при сопротивлении снаббера 100 Ом, импульс тока снаббера уже 1,5 А)

Компьютерный транс вполне можно подключать, частота для него должна быть 35-45 кГц, на выходе будет вольт 25-28 (10-12 на отводах).

Философский Кот

MrAnderson107 писал(а):Однако снаббер из 3,3 нФ конденсатора и пары параллельно включенных резисторов на 150 Ом греется сурово.

Попробовал без снаббера, форма импульсов испортилась, появились иглы.

Чего тут удивляться... У этого транса на таком феррите большая индуктивность рассеивания. Когда всё попортилось, вторка висела на сердечнике? И витков, небось, 30 было при частоте 25кГц? 30 витков - это для частот более 40 кГц.
Смотреть сигнал надо было без вторки. Вторка - это как паразитная индуктивность и ёмкость. Она имеет свою резонансную частоту. В ней возникает свой колебательный процесс, который портит общую картину.
И зачем эти снабберы?

Я пускаю свой полумост на овер 800 с копейками ватт (это далеко не предел для него) с 3-мя строчными трансами без снабберов. Феты - 43-44 градуса.
Но, у меня, конечно, не бутстрёп... Питание раздельное... Полумост довольно дубовый получился. Пару раз дуга в феррит пробивала, а ему хоть бы что

Короче, надо брать феррит без вторки. Пускать на ХХ. По питанию в разрыв сетевого провода воткнуть 100Вт лампу. Если лампа заметно тлеет, надо накинуть витков в первичку. Если покраснение нити не так просто увидеть, то ток ХХ нормальный и количество витков правильное.
Таким же макаром решать и этот вопрос:

MrAnderson107 писал(а):можно ли к этому полумосту подключить импульсный трансформатор из компьютерного БП на 250 Вт на понижение?

Только тут не витки, а частоту регулировать.

MrAnderson107

Емкость уменьшил до 825 Пф (4 керамики на 3,3 нФ последовательно), резистор сделал 1 на 150, через 10 секунд при 75В начинает раскалятся... Попробую сделать 150 из 4 на 150 и ещё уменьшу емкость.

Философский кот, транзисторы комнатной температуры, термистор в цепи силового питания едва теплый, это уже говорит о том что ток через транзисторы идет небольшой. Или вы предлогаете сразу на 220 включить с лампочкой?

IRок и тразюков не осталось под рукой вообще, посему осторожничаю, если выбьет придется через треть города ехать за новыми компонентами. Х_Х

Насчет компьютерного транса взято на заметку.

Философский Кот

MrAnderson107 писал(а):транзисторы комнатной температуры,

А если снабберы выкинуть, то нагреваются?

MrAnderson107 писал(а):Или вы предлогаете сразу на 220 включить с лампочкой?

Именно так. Ничего ему не будет. Бросок тока зарядки ёмкостей никак не сможет выбить ни феты, ни ирку, т.к. лампа - это самый лучший балласт. Ещё раз повторю: врубаем только транс с одной первичкой. Лампа на ХХ светить или тлеть не должна.
А холодность фетов - это не показатель малого тока ХХ. У меня феты комнатной температуры до 300Вт.

MrAnderson107

Со снабберами или без них, транзисторы не греются, внешние обратные диоды тоже.

Сейчас тогда разберу строчник и подключу напрямую от сети через лампу на 100 Вт.

Slabovik

Не понимаю, отчего он раскаляется. Даже если совсем всё плохо и частоты, которые есть, именно такие, на резисторе будет всего в пределах ватта-другого. Или где-то есть ВЧ резонанс (а это следствие плохого монтажа, и, что хуже, емкость снаббера ему способствует), и тогда мощность на резисторе может вырасти.
Фотоаппарат у вас есть, хочу попросить сделать фотки девайса поподробнее и покрупнее? Вот как он есть сейчас...

Философский Кот, зато бросок тока разрядки емкостей легко выбьет то, что не выбила их зарядка

Защитную лампочку (мощностью ватт 100..150..200) нужно включать между стоком верхнего транзитора и + конденсаторов питания.

MrAnderson107

Подключил напрямую к сети через лампочку 100 Вт, форма сигнала прямоугольная, пауз не видно. Лампочка не светится, не тлеет, транзисторы компатной температуры, игл нету.

Фото сейчас сделаю... Насчет разогрева снабберов, я балда, не так подключил первичку транса. Включил правильно, 20 Вт составной резистор не греется ни чуть.

MrAnderson107

Фото:

Плата IR-ки:

Раздельное питание полумоста:

Снаббер в текущем виде:

IGBT транзисторы на радиаторе, с другой стороны радиатора второй транзистор, изоляционные пленки стоят:

В отверстия от IRF840 не лезли особенно с таким радиатором, так что пришлось на сопли. Отмечу, что без вторички строчника игл нету.

Seriyvolk

Ужас!!!

Пока ничего не сгорело убирай сопли и паяй транзисторы прямо на плату!