Я для пробы взял и изменил делитель в схеме с 1771 и получил на выходе 500 вольт, думаю такое можно проделать и на 34063, а два преобразователя на этой микросхеме не сильно удорожат конструкцию.КАШАК писал(а):Напряжение 425 В.Это если ставить их в часы с ИНками, то нужен будет отдельный прербразователь?
Часы на газоразрядных индикаторах
«И всё-таки она вертится!»
- Реклама
Как-то уже заморачивался с 34063 и умножителем, также запитывал А-101 используя удвоитель напряжения (около 340В), но подсоединить его параллельно секундам в часах, руки так и не дошли.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 4#p1618324
(Там в схеме может быть ошибка, будьте внимательны.)
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 4#p1618324
(Там в схеме может быть ошибка, будьте внимательны.)
- Сообщения: 1699
- Зарегистрирован: Вс июн 16, 2013 18:41:45
Ну, все относительноFoks писал(а):Резистивный делитель тоже можно, и с чего бы это ему быть низкоомным?
Для примера (все расчеты без учета мощности, рассеиваемой лампой - да она в принципе и не меняется, так что из рассмотрения можно исключить). Пусть в обычной схеме никся питалась от 200 В, напряжение горения 150 В, номинальный ток 2 мА, соответственно анодный резистор 25 кОм. А теперь надо запитать через делитель от 400 В. Чтобы сохранить режим, резисторы в делителе должны быть по 50 кОм. Теперь подсчитаем мощность рассеяния на делителе при горящей лампе: нижнее плечо - 0.45 Вт, верхнее - 1.25 Вт, суммарно выходит 1.7 Вт. На 4 лампы - 6.8 Вт. Несколько больше, чем хотелось бы
При динамической индикации ситуация ухудшается - горящей лампе нужен бОльший ток в импульсе, поэтому номиналы сопротивлений будут меньше. Допустим, у нас 4 лампы и ток в импульсе 8 мА. Ток вырос в 4 раза, чтобы сохранить режим, резисторы в делителе надо уменьшить тоже в 4 раза, т.е. по 12.5 кОм они должны быть. Мощность увеличится в 16 раз - 27.2 Вт! И это еще не все. На делителях остальных трех погашенных ламп будет рассеваться по 6.4 Вт - в итоге, все питание будет жрать 46.4 Вт - это будет электрообогреватель с функцией часов, а не часы
Даже при статической индикации, жрет много. Можно увеличить номиналы, но ценой уменьшения тока через лампу. Так что пожалуй действительно надо ставить второй преобразователь.
С одиночным резистором от 400 В на 125 кОм ситуация лучше - жрет всего лишь 0.5 Вт на каждую лампу при статической индикации, немало, конечно, но суммарно получается 2 Вт - в принципе, терпимо.
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание. Но трогать ее не моги - получится замыкание.
- Сообщения: 127
- Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 18:02:17
Гдето была такая тема, но спорить бесполезно всё равно каждый останется при своём мнении.Но разве процесс установки пластинки на вертушку может сравниться с процессом установки бобины на магнитофон и заправки ленты в ЛПМ?
Винил в любом случае выигрывает перед плёнкой по большинству параметров.
Даже потрескивание приятно слышать.
Да оффтоп - вы начали, я поддержал и пошло - поехало.P.S. Что-то оффтоп пошел, наверняка есть тема про ламповый звук, можно продолжить там
Хорошо сделанная коробка с торчащими лампами смотрится здорово. Я сужу по отзывам людей впервые увидевшие никси часы.
Если врервые то и без корпуса понравится.
А если показать сразу несколько корпусов сомневаюсь что этот будет на 1 месте.
Да, есть с чем сравнивать.Просто участники данного форума пресытились различными формами часов, отсюда и возникают такие мысли.
А чтобы придумать оригинальный, но не вычурный корпус приходится долго ломать мозг. Да и технологические возможности у всех разные. Пока я не обзавелся примитивным станочным парком о многих вещах и мечтать не приходилось. И еще, хороший качественный корпус - это недешевое удовольствие! Или многие часы своих усилий.
При желании можно сделать, но будет сложновато конечно.
Нет, не увидите - мысли есть, а сделать не на чем, да и времени нет.Хотелось бы увидеть и ваш оригинальный корпус...
- Сообщения: 1303
- Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 17:20:22
- Откуда: г.Ростов-на-Дону/г.Таганрог/г.Геленджик
Да, придется ставить второй преобразователь...Darth Cuauhtemoc писал(а):
При динамической индикации ситуация ухудшается - горящей лампе нужен бОльший ток в импульсе, поэтому номиналы сопротивлений будут меньше. Допустим, у нас 4 лампы и ток в импульсе 8 мА. Ток вырос в 4 раза, чтобы сохранить режим, резисторы в делителе надо уменьшить тоже в 4 раза, т.е. по 12.5 кОм они должны быть. Мощность увеличится в 16 раз - 27.2 Вт! И это еще не все. На делителях остальных трех погашенных ламп будет рассеваться по 6.4 Вт - в итоге, все питание будет жрать 46.4 Вт - это будет электрообогреватель с функцией часов, а не часы![]()
Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию...
- Реклама
- Сообщения: 1699
- Зарегистрирован: Вс июн 16, 2013 18:41:45
Пардон, ошибся с расчетом мощности на делителе при динамической индикации, горящей лампе. Будет не 27.3 Вт, а 6.8 Значит, суммарная мощность получается 19.2 Вт - но все равно много.
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание. Но трогать ее не моги - получится замыкание.
Ваши расчеты для динамической индикации чисто умозрительные. Практически не реализуемые, как Foks вам уже заметил. Ua/3 не должно достигать напряжения зажигания (и, желательно, с запасом).
у флайбэков нужные наборы напряжений легко получаются при помощи отводов от вторичной обмотки, как я делал в шкальном термометре и в часиках на ГИПС16Да, придется ставить второй преобразователь...
- Сообщения: 1699
- Зарегистрирован: Вс июн 16, 2013 18:41:45
Почему? Конечно, 155ИД1 уже не прокатит, но можно поставить высоковольные катодные ключи. Возможно, надо будет подпереть катоды, чтобы не было подсветки, но практически все реализуется. Другой вопрос, что это выйдет неэкономично и дорого по сравнению со вторым преобразователем.
Это у флайбэков они получаются. Но мотать транс как-то не прикалывает, ладно, если бы намоточный станочек был... да и то, сердечниками халявными разжиться не получится
совсем недавно на работе, вывезли с завода компов и моников старых списанных со склада штук наверное по 20, если не 50, просто на свалку, хотя многие наверное даже рабочие (уж лучше бы в какой-нибудь детдом отдали) Я к водителю подошел, говорю - остановишь, как за проходную выедешь, я пару компов себе дерну, он отвечает, что останавливаться нигде не будет, едет прямо на свалку. Вот так радиодетали и пропадают, мне не то, что детали - целый БП не помешал бы в качестве лабораторного, а то китайчатина дохнет уж... где-то контакт прерывается, надо бы глянуть, да в лом что-то... да и няпряжений мало - тока +5 и регулируемое.
Это у флайбэков они получаются. Но мотать транс как-то не прикалывает, ладно, если бы намоточный станочек был... да и то, сердечниками халявными разжиться не получится
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание. Но трогать ее не моги - получится замыкание.
И каким же вы напряжением будете "подпирать" катоды? Не опасаетесь, что это подпорное напряжение уже окажется зажигающим для других электродов? Я ж не зря упомянул Ua/3.Darth Cuauhtemoc писал(а):Возможно, надо будет подпереть катоды
Это дело наживное, тем более, вы как-то связаны с производством. А сердечники лучше покупать известные. Потому как выдранные откуда-то еще надо тестировать, а это еще дополнительное оборудование необходимо. Я для себя нашел EFD20 N87 - как раз для никсей. Тут один преобразователь считаю - получается 200в 16ма. И витков всего 14, 6 и 125 - можно и без станка намотать. Причем, как раз 6 витков вызывают наибольшую проблему.Darth Cuauhtemoc писал(а):Это у флайбэков они получаются. Но мотать транс как-то не прикалывает, ладно, если бы намоточный станочек был...
- Сообщения: 1699
- Зарегистрирован: Вс июн 16, 2013 18:41:45
Да, об этом я что-то не подумалuldemir писал(а):И каким же вы напряжением будете "подпирать" катоды? Не опасаетесь, что это подпорное напряжение уже окажется зажигающим для других электродов? Я ж не зря упомянул Ua/3.
Это дело наживное, тем более, вы как-то связаны с производством. А сердечники лучше покупать известные. Потому как выдранные откуда-то еще надо тестировать, а это еще дополнительное оборудование необходимо. Я для себя нашел EFD20 N87 - как раз для никсей. Тут один преобразователь считаю - получается 200в 16ма. И витков всего 14, 6 и 125 - можно и без станка намотать. Причем, как раз 6 витков вызывают наибольшую проблему.
EFD20 - это типоразмер чуть больше, чем в зарядниках мобил?
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание. Но трогать ее не моги - получится замыкание.
20х20мм и 10 с половиной мм в высоту. И самое ценное, можно купить с готовым зазором. Для менее мощных можно применить EFD15 - они еще меньше, но в нашем магазине есть только без зазора.
Обычно, отроешь в куче старого хлама сердечник , в ящике с другим старым хламом катушку с примерно-около подходящую по сечению проводомuldemir писал(а): А сердечники лучше покупать известные. Потому как выдранные откуда-то еще надо тестировать, а это еще дополнительное оборудование необходимо.
У того, кто делает — получается редко. У того, кто не делает — не получается никогда.
Раньше тоже так делал. И еще удивлялся, с чего бы это схема не работает. Теперь наоборот, одно удовольствие - намотал, спаял, заработало. Так что неизвестное железо - в мусорку. Может, сегодня намотать эти 14 витков (в три провода)?
- Сообщения: 1699
- Зарегистрирован: Вс июн 16, 2013 18:41:45
А как же индукция насыщения? На dos4ever вроде есть простая схема тестера, но осцилл нужен к ней.RoboC писал(а): Обычно, отроешь в куче старого хлама сердечник , в ящике с другим старым хламом катушку с примерно-около подходящую по сечению проводом. Мотнул навскидку. Померял индуктивность. Заработало -
, нет -
![]()
.
В инсте была лабораторная установка, на ней прям петлю гистерезиса смотрели. Известная схема с генератором, интегрирующей цепью и осциллографом.
Если есть чем измерить индуктивность, ток насыщения, посмотреть петлю гистерезиса на разных частотах - неизвестное железо становится известным
Надо будет заглянуть в наш магаз тоже, ферритами особо не интересовался. А так есть там сердечники. Правда, у нас лабаз по большинству позиций дорогой (но не всегда, TSOP1736 я купил дешевле, чем на Ибэе), ну, эти сердечники наверное и на Ибэе заказать можно. И сразу вместе с бобинами и прочим крепежом из даташита.uldemir писал(а):20х20мм и 10 с половиной мм в высоту. И самое ценное, можно купить с готовым зазором. Для менее мощных можно применить EFD15 - они еще меньше, но в нашем магазине есть только без зазора.
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание. Но трогать ее не моги - получится замыкание.
Питать лампу от 425 вольт, когда напряжение её горения 150 - это как-то странно. Десяток ватт рассеивать в воздух, куда такое? Ну поставьте уже удвоитель или утроитель из конденсаторов.
Подпереть судя по всему реально не получится вообще никак, т.к. любая погашенная цифра автоматически станет анодом.
Подпереть судя по всему реально не получится вообще никак, т.к. любая погашенная цифра автоматически станет анодом.
Giggity giggity goo!
Подскажите пожалуйста, индуктивность для преобразователя на MC34063 проводом какого диаметра мотать?
Или там ток небольшой и особо не важно? Страниц 50 данной темы прочитал, нигде не нашел.
И еще, обязательно ли на сердечнике, или можно воздушную? Я понимаю, что от этого по сути только размер катушки зависит, но может быть здесь это важно.
Извините за глупость, раньше с преобразователями дела не имел.
И еще вопрос, если к часам на 176 серии прикрутить календарь на ИЕ17, как быть с анодными ключами?
Можно просто аноды индикаторов часов и календаря соединить, или может диоды надо продублировать, или же всю часть схемы с ЛН2 и транзисторами дублировать надо?
Схема примерно вот эта: http://i.piccy.info/i5/06/49/554906/chasy3_800.jpg

Или там ток небольшой и особо не важно? Страниц 50 данной темы прочитал, нигде не нашел.
И еще, обязательно ли на сердечнике, или можно воздушную? Я понимаю, что от этого по сути только размер катушки зависит, но может быть здесь это важно.
Извините за глупость, раньше с преобразователями дела не имел.
И еще вопрос, если к часам на 176 серии прикрутить календарь на ИЕ17, как быть с анодными ключами?
Можно просто аноды индикаторов часов и календаря соединить, или может диоды надо продублировать, или же всю часть схемы с ЛН2 и транзисторами дублировать надо?
Схема примерно вот эта: http://i.piccy.info/i5/06/49/554906/chasy3_800.jpg
У меня по схеме было 240 mH, я поставил с блока питания на 220mH (такой как гантелька) и все заработало. Не мотайте ,возьмите готовый.Vasilev_S писал(а):Подскажите пожалуйста, индуктивность для преобразователя на MC34063 проводом какого диаметра мотать?
Из всех меломанов, хороший транзисторный звук от хорошего лампового отличить смог только осциллограф...
ток как раз очень большой (импульсный). не парь моск, бери готовую. если не найдешь откуда отпаять, напиши в личку, отсыплю.Vasilev_S писал(а):Подскажите пожалуйста, индуктивность для преобразователя на MC34063 проводом какого диаметра мотать?
Или там ток небольшой и особо не важно?
Спасибо за ответы.
Но даже если готовую брать, то какую хоть примерно?
0,5 скажем если провод достаточно будет или больше-меньше?
Но даже если готовую брать, то какую хоть примерно?
0,5 скажем если провод достаточно будет или больше-меньше?


