Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторезиста

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез

Сообщение Ruzik »

tantrum
Утюг можно нагреть до 100 градусов и отключить от сети. Теплоемкости будет достаточно для прогрева платы (через бамажку естественно).

Это нужно попробовать (прогрев) и сразу будет получаться лучше.

Для теста брал 2 платы и один и тот же шаблон. Светил по времени одинаково обе платы. Одну плату прогнал через горячий ламинатор (3..4 раза), с другой ни чего не делал.

Проявились одновременно. Оставил в проявителе обе платы. Засвеченный фоторезист на той плате, которая не прогревалась, начал набухать и слез через 30 минут. Та плата, которая грелась, пролежала в проявителе 2 часа и только после этого времени засвеченный фоторезист начал набухать (на тонких дорожках).
Аватара пользователя
tantrum
Мучитель микросхем
Сообщения: 447
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 11:39:13
Откуда: Украина, Марганец

Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез

Сообщение tantrum »

tantrum

Это нужно как-то знать, что температура в утюге 100 градусов.

А какой щеткой вы пользуетесь, чтобы "помочь" отстать ненужному фоторезисту?
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез

Сообщение Ruzik »

tantrum
Если утюг шипит от мокрого пальца, то температура больше 100 гр, если не шипит, но рука не держит, то от 70 до 100.

Ни каких щеток, плата просто лежит в проявителе. Затем, в конце прохожусь по плате ватным диском (смоченным в проявителе естественно).
Последний раз редактировалось Ruzik Ср июл 03, 2013 14:41:53, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез

Сообщение fenix72x »

Насчет щеток вопрос, конечно, спорный. Кто то говорит мягкую, кто то жесткую. Кто то вообще без нее. Я использую жескую, как новая зубная щетка она.
Утюг минимально позволяет 100 градусов, меньше не видел (разве что те которые по 10-15 тысяч). Через лист фотобумаги нормально.
Дурака учить, что мертвого лечить
Аватара пользователя
tantrum
Мучитель микросхем
Сообщения: 447
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 11:39:13
Откуда: Украина, Марганец

Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез

Сообщение tantrum »

Ruzik и fenix72x


Ну я пробовал без щетки - результат я вам писал в виде проблемы. Как по мне, так нужно использовать жесткую щетку, но всегда будет опасение из-за тоненьких дорожек (тут уже конечный результат зависит непосредственно от качества нанесения фоторезиста на текстолит).
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез

Сообщение fenix72x »

Так попробуй жесткой, попробуй мягкой, без щетки попробуй. Посмотри как лучше и исходи из этого.
Дурака учить, что мертвого лечить
Аватара пользователя
tantrum
Мучитель микросхем
Сообщения: 447
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 11:39:13
Откуда: Украина, Марганец

Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез

Сообщение tantrum »

fenix72x

Буду. Но новые платы я не скоро буду делать, со старым барахлом нужно разобраться... :(
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез

Сообщение Ruzik »

tantrum
Платы для этого не нужно делать. Нужно попробовать засветить (с выдержкой меньше), нагреть, проявить (без щеток, поролонов, ватных дисков пока). Потом смотреть на результат. Возможно даже время засветки 1 минута будет достаточно, только нагреть обязательно и подержать при этой температуре хотя бы 1..2 минуты.
Аватара пользователя
tantrum
Мучитель микросхем
Сообщения: 447
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 11:39:13
Откуда: Украина, Марганец

Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез

Сообщение tantrum »

Ruzik

Нужно было сделать платку драйвера для светодиода. Попробовал, так как вы советовали! Нанес фоторезист на мокрую, прижал и раскатал руками. Феном прогрел. Светил 3 минуты и потом еще 1 минуту прогрел феном (обычным, 1400 Вт).
Вот после проявки:
Изображение Изображение
Как видно, весь не нужный фоторезист полностью растворился и смылся.
После травления:
Изображение Изображение
После снятия фоторезиста:
Изображение Изображение
Качеством очень доволен!
Вот фото работающего устройства: (Есть некоторые косяки, уже поправил все :)) )
Изображение Изображение
Так что ваш способ работает!

P.S. Плата разводилась "на скорую руку".
Последний раз редактировалось tantrum Сб авг 17, 2013 10:26:39, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез

Сообщение Ruzik »

tantrum
Ну вот и хорошо, главное крапинок нет. Можно поэкспериментировать еще со временем засветки и длительностью нагрева после засветки.
Аватара пользователя
ArtDen
Мучитель микросхем
Сообщения: 462
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2010 09:12:34
Контактная информация:

Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез

Сообщение ArtDen »

tantrum, судя по последнему фото, ты флюсом при пайке совершенно не пользуется. Из-за этого у тебя много непропаянных мест. Скорее всего будет работать нестабильно. Но это уже оффтопик в данной теме.
http://ufa-darts.ru/ - приходи играть в дартс в Уфе
Аватара пользователя
tantrum
Мучитель микросхем
Сообщения: 447
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 11:39:13
Откуда: Украина, Марганец

Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез

Сообщение tantrum »

Ruzik

Решил не рисковать со временем засветки, т. к. плату нужно было сделать срочно со 100% результатом.

ArtDen

Я пользуюсь глицерином. Перед тем, как сделать фото, я его смыл.
Аватара пользователя
gfgeuf
Друг Кота
Сообщения: 3695
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2011 10:35:30
Откуда: Україна Дикий Захід - Чортків - Джурин

Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез

Сообщение gfgeuf »

Он о том что пайка действительно выглядит "сухой" , а в глицерин немножко нашатыря подсыпь - лучше чем канифоль но смывать обязательно надо.
Спойлер"Химия и жизнь", #9-1978, с.115. Из писем в редакцию
ФЛЮС ИЗ ГЛИЦЕРИНА И НАШАТЫРЯ

Каждый, кто хоть раз держал в руках электрический паяльник, знает, что качество пайки зависит не только от припоя, но и от флюса. Классический пример флюса - канифоль. С ее помощью можно паять изделия из меди, цинка и их сплавов. Но у канифоли есть недостатки - поверхность металла перед пайкой надо обязательно зачищать, нельзя паять сплавы железа, да и на конце паяльника после работы остается грязный черный нагар.

Для пайки железа, стали, меди, латуни хороша паяльная кислота - солянокислый раствор хлористого цинка. Но и с ней не очень удобно работать: если не удалить остатки флюса, место пайки ржавеет; жало паяльника разрушается.

Я хочу предложить придуманный мною флюс, у которого нет недостатков канифоли и паяльной кислоты. Для его приготовления нужен обыкновенный глицерин, который можно купить в аптеке, хлористый аммоний (NH4Cl, или нашатырь) и всего 5 минут времени.

В небольшую склянку налейте глицерин, воду (10-15% от объема глицерина), насыпьте немного нашатыря, поболтайте минуту-другую, и флюс готов. В чистом глицерине нашатырь нерастворим, для этого и нужно доьавить воду. Кстати, если вы купили глицерин в аптеке, то воду добавлять не надо: она уже там есть. Паять с помощью такого флюса очень удобно. Можно даже не зачищать места спайки - если, конечно, они не сильно загрязнены. Все сделает флюс.

Примечательно то, что с помощью моего флюса можно паять все наиболее употребимые в обиходе предметы из разных металлов и сплавов. Откуда берется такая активность флюса? Вспомним, что NH4Cl - вещество нестойкое и при нагревании легко распадается на NH3 и HCl. Вот эта HCl и съедает окислы металлов, а глицерин их связывает и одновременно защищает .Попробуй так.
пути ТОКА неисповедимы.
Злословец есть самый лютый из диких зверей,
а льстец - самый опасный из ручных животных. (ДИОГЕН)
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез

Сообщение Ruzik »

tantrum
Проявка фоторезиста была с щеткой?
Аватара пользователя
tantrum
Мучитель микросхем
Сообщения: 447
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 11:39:13
Откуда: Украина, Марганец

Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез

Сообщение tantrum »

Ruzik

Да, старой зубной. Но давил не сильно.

gfgeuf

Так потому что я все смыл.
Clever
Открыл глаза
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Вт мар 12, 2013 09:56:00
Откуда: Украина, Днепропетровск

Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез

Сообщение Clever »

Приветствую, Господа Коты!
В разных темах читал про изготовление паяльной маски при помощи фоторезиста, но конкретно ничего не расписано (кроме 2х компонентного). Вот я и решил попробовать.
Получилось очень красиво. Температуру держит. Устойчив к механическим повреждениям.
НО... Как всегда есть но...
Но когда начал отмывать плату от флюса спиртом, весь фоторезист вспучился и слез. :cry:
Может я что то не так делаю, или фоторезист у меня такой.
У кого есть подобный опыт - поделитесь.
Нет предела совершенству. ... Боевому совершенству...
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез

Сообщение fenix72x »

Фоторезист не является инертным веществом к растворителям. Плохая идея, вот и все, он и должен растворятся. Если хотите платы с маской купите маску.
Дурака учить, что мертвого лечить
dinets
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 360
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2010 10:16:32

Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез

Сообщение dinets »

вставлю свои 5 копеек

можно использовать желтые светодиоды.... фоторезист не боится желтого а обзор в таком освещении лучше

от монитора ( со светодиодной подсветкой ) тоже засвета не наблюдалось хотя настаивать не буду
Аватара пользователя
tantrum
Мучитель микросхем
Сообщения: 447
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 11:39:13
Откуда: Украина, Марганец

Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез

Сообщение tantrum »

dinets

Жалюзи закрыл, света в комнате (днем) хватает, и платы нормальные получаются. А если вечером, то свет от монитора, или лампа вдали. И все.
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез

Сообщение fenix72x »

Если уж и использовать специальное освещение то это должна быть лампа накаливания малой мощности и светофильтр красный или оранжевый. Фоторезист на самом деле чувствителен во всем видимом спектре (если я не ошибаюсь он чувствителен начиная с ближнего ИК), пик чувствительности при длине волны 315-400 нм. При приближении к этому значению чувствительность растет, чем ближе к УФ тем быстрее облучается.
КЛЛ имеют УФ составляющую, их лучше не применять. Светодиоды тоже частенько несут УФ.
Дурака учить, что мертвого лечить
Ответить

Вернуться в «Статьи»