Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторезиста
Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез
tantrum
Утюг можно нагреть до 100 градусов и отключить от сети. Теплоемкости будет достаточно для прогрева платы (через бамажку естественно).
Это нужно попробовать (прогрев) и сразу будет получаться лучше.
Для теста брал 2 платы и один и тот же шаблон. Светил по времени одинаково обе платы. Одну плату прогнал через горячий ламинатор (3..4 раза), с другой ни чего не делал.
Проявились одновременно. Оставил в проявителе обе платы. Засвеченный фоторезист на той плате, которая не прогревалась, начал набухать и слез через 30 минут. Та плата, которая грелась, пролежала в проявителе 2 часа и только после этого времени засвеченный фоторезист начал набухать (на тонких дорожках).
Утюг можно нагреть до 100 градусов и отключить от сети. Теплоемкости будет достаточно для прогрева платы (через бамажку естественно).
Это нужно попробовать (прогрев) и сразу будет получаться лучше.
Для теста брал 2 платы и один и тот же шаблон. Светил по времени одинаково обе платы. Одну плату прогнал через горячий ламинатор (3..4 раза), с другой ни чего не делал.
Проявились одновременно. Оставил в проявителе обе платы. Засвеченный фоторезист на той плате, которая не прогревалась, начал набухать и слез через 30 минут. Та плата, которая грелась, пролежала в проявителе 2 часа и только после этого времени засвеченный фоторезист начал набухать (на тонких дорожках).
- tantrum
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 447
- Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 11:39:13
- Откуда: Украина, Марганец
Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез
tantrum
Это нужно как-то знать, что температура в утюге 100 градусов.
А какой щеткой вы пользуетесь, чтобы "помочь" отстать ненужному фоторезисту?
Это нужно как-то знать, что температура в утюге 100 градусов.
А какой щеткой вы пользуетесь, чтобы "помочь" отстать ненужному фоторезисту?
Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез
tantrum
Если утюг шипит от мокрого пальца, то температура больше 100 гр, если не шипит, но рука не держит, то от 70 до 100.
Ни каких щеток, плата просто лежит в проявителе. Затем, в конце прохожусь по плате ватным диском (смоченным в проявителе естественно).
Если утюг шипит от мокрого пальца, то температура больше 100 гр, если не шипит, но рука не держит, то от 70 до 100.
Ни каких щеток, плата просто лежит в проявителе. Затем, в конце прохожусь по плате ватным диском (смоченным в проявителе естественно).
Последний раз редактировалось Ruzik Ср июл 03, 2013 14:41:53, всего редактировалось 1 раз.
- fenix72x
- Друг Кота
- Сообщения: 3288
- Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
- Откуда: Московская область
Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез
Насчет щеток вопрос, конечно, спорный. Кто то говорит мягкую, кто то жесткую. Кто то вообще без нее. Я использую жескую, как новая зубная щетка она.
Утюг минимально позволяет 100 градусов, меньше не видел (разве что те которые по 10-15 тысяч). Через лист фотобумаги нормально.
Утюг минимально позволяет 100 градусов, меньше не видел (разве что те которые по 10-15 тысяч). Через лист фотобумаги нормально.
Дурака учить, что мертвого лечить
- tantrum
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 447
- Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 11:39:13
- Откуда: Украина, Марганец
Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез
Ruzik и fenix72x
Ну я пробовал без щетки - результат я вам писал в виде проблемы. Как по мне, так нужно использовать жесткую щетку, но всегда будет опасение из-за тоненьких дорожек (тут уже конечный результат зависит непосредственно от качества нанесения фоторезиста на текстолит).
Ну я пробовал без щетки - результат я вам писал в виде проблемы. Как по мне, так нужно использовать жесткую щетку, но всегда будет опасение из-за тоненьких дорожек (тут уже конечный результат зависит непосредственно от качества нанесения фоторезиста на текстолит).
- fenix72x
- Друг Кота
- Сообщения: 3288
- Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
- Откуда: Московская область
Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез
Так попробуй жесткой, попробуй мягкой, без щетки попробуй. Посмотри как лучше и исходи из этого.
Дурака учить, что мертвого лечить
- tantrum
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 447
- Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 11:39:13
- Откуда: Украина, Марганец
Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез
fenix72x
Буду. Но новые платы я не скоро буду делать, со старым барахлом нужно разобраться...
Буду. Но новые платы я не скоро буду делать, со старым барахлом нужно разобраться...
Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез
tantrum
Платы для этого не нужно делать. Нужно попробовать засветить (с выдержкой меньше), нагреть, проявить (без щеток, поролонов, ватных дисков пока). Потом смотреть на результат. Возможно даже время засветки 1 минута будет достаточно, только нагреть обязательно и подержать при этой температуре хотя бы 1..2 минуты.
Платы для этого не нужно делать. Нужно попробовать засветить (с выдержкой меньше), нагреть, проявить (без щеток, поролонов, ватных дисков пока). Потом смотреть на результат. Возможно даже время засветки 1 минута будет достаточно, только нагреть обязательно и подержать при этой температуре хотя бы 1..2 минуты.
- tantrum
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 447
- Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 11:39:13
- Откуда: Украина, Марганец
Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез
Ruzik
Нужно было сделать платку драйвера для светодиода. Попробовал, так как вы советовали! Нанес фоторезист на мокрую, прижал и раскатал руками. Феном прогрел. Светил 3 минуты и потом еще 1 минуту прогрел феном (обычным, 1400 Вт).
Вот после проявки:
Как видно, весь не нужный фоторезист полностью растворился и смылся.
После травления:
После снятия фоторезиста:
Качеством очень доволен!
Вот фото работающего устройства: (Есть некоторые косяки, уже поправил все
)
Так что ваш способ работает!
P.S. Плата разводилась "на скорую руку".
Нужно было сделать платку драйвера для светодиода. Попробовал, так как вы советовали! Нанес фоторезист на мокрую, прижал и раскатал руками. Феном прогрел. Светил 3 минуты и потом еще 1 минуту прогрел феном (обычным, 1400 Вт).
Вот после проявки:
Как видно, весь не нужный фоторезист полностью растворился и смылся.
После травления:
После снятия фоторезиста:
Качеством очень доволен!
Вот фото работающего устройства: (Есть некоторые косяки, уже поправил все
Так что ваш способ работает!
P.S. Плата разводилась "на скорую руку".
Последний раз редактировалось tantrum Сб авг 17, 2013 10:26:39, всего редактировалось 1 раз.
Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез
tantrum
Ну вот и хорошо, главное крапинок нет. Можно поэкспериментировать еще со временем засветки и длительностью нагрева после засветки.
Ну вот и хорошо, главное крапинок нет. Можно поэкспериментировать еще со временем засветки и длительностью нагрева после засветки.
- ArtDen
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 462
- Зарегистрирован: Пн фев 22, 2010 09:12:34
- Контактная информация:
Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез
tantrum, судя по последнему фото, ты флюсом при пайке совершенно не пользуется. Из-за этого у тебя много непропаянных мест. Скорее всего будет работать нестабильно. Но это уже оффтопик в данной теме.
http://ufa-darts.ru/ - приходи играть в дартс в Уфе
- tantrum
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 447
- Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 11:39:13
- Откуда: Украина, Марганец
Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез
Ruzik
Решил не рисковать со временем засветки, т. к. плату нужно было сделать срочно со 100% результатом.
ArtDen
Я пользуюсь глицерином. Перед тем, как сделать фото, я его смыл.
Решил не рисковать со временем засветки, т. к. плату нужно было сделать срочно со 100% результатом.
ArtDen
Я пользуюсь глицерином. Перед тем, как сделать фото, я его смыл.
- gfgeuf
- Друг Кота
- Сообщения: 3695
- Зарегистрирован: Пн авг 29, 2011 10:35:30
- Откуда: Україна Дикий Захід - Чортків - Джурин
Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез
Он о том что пайка действительно выглядит "сухой" , а в глицерин немножко нашатыря подсыпь - лучше чем канифоль но смывать обязательно надо.
ФЛЮС ИЗ ГЛИЦЕРИНА И НАШАТЫРЯ
Каждый, кто хоть раз держал в руках электрический паяльник, знает, что качество пайки зависит не только от припоя, но и от флюса. Классический пример флюса - канифоль. С ее помощью можно паять изделия из меди, цинка и их сплавов. Но у канифоли есть недостатки - поверхность металла перед пайкой надо обязательно зачищать, нельзя паять сплавы железа, да и на конце паяльника после работы остается грязный черный нагар.
Для пайки железа, стали, меди, латуни хороша паяльная кислота - солянокислый раствор хлористого цинка. Но и с ней не очень удобно работать: если не удалить остатки флюса, место пайки ржавеет; жало паяльника разрушается.
Я хочу предложить придуманный мною флюс, у которого нет недостатков канифоли и паяльной кислоты. Для его приготовления нужен обыкновенный глицерин, который можно купить в аптеке, хлористый аммоний (NH4Cl, или нашатырь) и всего 5 минут времени.
В небольшую склянку налейте глицерин, воду (10-15% от объема глицерина), насыпьте немного нашатыря, поболтайте минуту-другую, и флюс готов. В чистом глицерине нашатырь нерастворим, для этого и нужно доьавить воду. Кстати, если вы купили глицерин в аптеке, то воду добавлять не надо: она уже там есть. Паять с помощью такого флюса очень удобно. Можно даже не зачищать места спайки - если, конечно, они не сильно загрязнены. Все сделает флюс.
Примечательно то, что с помощью моего флюса можно паять все наиболее употребимые в обиходе предметы из разных металлов и сплавов. Откуда берется такая активность флюса? Вспомним, что NH4Cl - вещество нестойкое и при нагревании легко распадается на NH3 и HCl. Вот эта HCl и съедает окислы металлов, а глицерин их связывает и одновременно защищает .Попробуй так.
Спойлер
"Химия и жизнь", #9-1978, с.115. Из писем в редакциюФЛЮС ИЗ ГЛИЦЕРИНА И НАШАТЫРЯ
Каждый, кто хоть раз держал в руках электрический паяльник, знает, что качество пайки зависит не только от припоя, но и от флюса. Классический пример флюса - канифоль. С ее помощью можно паять изделия из меди, цинка и их сплавов. Но у канифоли есть недостатки - поверхность металла перед пайкой надо обязательно зачищать, нельзя паять сплавы железа, да и на конце паяльника после работы остается грязный черный нагар.
Для пайки железа, стали, меди, латуни хороша паяльная кислота - солянокислый раствор хлористого цинка. Но и с ней не очень удобно работать: если не удалить остатки флюса, место пайки ржавеет; жало паяльника разрушается.
Я хочу предложить придуманный мною флюс, у которого нет недостатков канифоли и паяльной кислоты. Для его приготовления нужен обыкновенный глицерин, который можно купить в аптеке, хлористый аммоний (NH4Cl, или нашатырь) и всего 5 минут времени.
В небольшую склянку налейте глицерин, воду (10-15% от объема глицерина), насыпьте немного нашатыря, поболтайте минуту-другую, и флюс готов. В чистом глицерине нашатырь нерастворим, для этого и нужно доьавить воду. Кстати, если вы купили глицерин в аптеке, то воду добавлять не надо: она уже там есть. Паять с помощью такого флюса очень удобно. Можно даже не зачищать места спайки - если, конечно, они не сильно загрязнены. Все сделает флюс.
Примечательно то, что с помощью моего флюса можно паять все наиболее употребимые в обиходе предметы из разных металлов и сплавов. Откуда берется такая активность флюса? Вспомним, что NH4Cl - вещество нестойкое и при нагревании легко распадается на NH3 и HCl. Вот эта HCl и съедает окислы металлов, а глицерин их связывает и одновременно защищает .Попробуй так.
пути ТОКА неисповедимы.
Злословец есть самый лютый из диких зверей,
а льстец - самый опасный из ручных животных. (ДИОГЕН)
Злословец есть самый лютый из диких зверей,
а льстец - самый опасный из ручных животных. (ДИОГЕН)
Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез
tantrum
Проявка фоторезиста была с щеткой?
Проявка фоторезиста была с щеткой?
- tantrum
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 447
- Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 11:39:13
- Откуда: Украина, Марганец
Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез
Ruzik
Да, старой зубной. Но давил не сильно.
gfgeuf
Так потому что я все смыл.
Да, старой зубной. Но давил не сильно.
gfgeuf
Так потому что я все смыл.
-
Clever
- Открыл глаза
- Сообщения: 47
- Зарегистрирован: Вт мар 12, 2013 09:56:00
- Откуда: Украина, Днепропетровск
Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез
Приветствую, Господа Коты!
В разных темах читал про изготовление паяльной маски при помощи фоторезиста, но конкретно ничего не расписано (кроме 2х компонентного). Вот я и решил попробовать.
Получилось очень красиво. Температуру держит. Устойчив к механическим повреждениям.
НО... Как всегда есть но...
Но когда начал отмывать плату от флюса спиртом, весь фоторезист вспучился и слез.
Может я что то не так делаю, или фоторезист у меня такой.
У кого есть подобный опыт - поделитесь.
В разных темах читал про изготовление паяльной маски при помощи фоторезиста, но конкретно ничего не расписано (кроме 2х компонентного). Вот я и решил попробовать.
Получилось очень красиво. Температуру держит. Устойчив к механическим повреждениям.
НО... Как всегда есть но...
Но когда начал отмывать плату от флюса спиртом, весь фоторезист вспучился и слез.
Может я что то не так делаю, или фоторезист у меня такой.
У кого есть подобный опыт - поделитесь.
Нет предела совершенству. ... Боевому совершенству...
- fenix72x
- Друг Кота
- Сообщения: 3288
- Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
- Откуда: Московская область
Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез
Фоторезист не является инертным веществом к растворителям. Плохая идея, вот и все, он и должен растворятся. Если хотите платы с маской купите маску.
Дурака учить, что мертвого лечить
Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез
вставлю свои 5 копеек
можно использовать желтые светодиоды.... фоторезист не боится желтого а обзор в таком освещении лучше
от монитора ( со светодиодной подсветкой ) тоже засвета не наблюдалось хотя настаивать не буду
можно использовать желтые светодиоды.... фоторезист не боится желтого а обзор в таком освещении лучше
от монитора ( со светодиодной подсветкой ) тоже засвета не наблюдалось хотя настаивать не буду
- tantrum
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 447
- Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 11:39:13
- Откуда: Украина, Марганец
Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез
dinets
Жалюзи закрыл, света в комнате (днем) хватает, и платы нормальные получаются. А если вечером, то свет от монитора, или лампа вдали. И все.
Жалюзи закрыл, света в комнате (днем) хватает, и платы нормальные получаются. А если вечером, то свет от монитора, или лампа вдали. И все.
- fenix72x
- Друг Кота
- Сообщения: 3288
- Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
- Откуда: Московская область
Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез
Если уж и использовать специальное освещение то это должна быть лампа накаливания малой мощности и светофильтр красный или оранжевый. Фоторезист на самом деле чувствителен во всем видимом спектре (если я не ошибаюсь он чувствителен начиная с ближнего ИК), пик чувствительности при длине волны 315-400 нм. При приближении к этому значению чувствительность растет, чем ближе к УФ тем быстрее облучается.
КЛЛ имеют УФ составляющую, их лучше не применять. Светодиоды тоже частенько несут УФ.
КЛЛ имеют УФ составляющую, их лучше не применять. Светодиоды тоже частенько несут УФ.
Дурака учить, что мертвого лечить