Полумост на IR2153, помогите добится стабильности.

MrAnderson107

Насыщения то я и боялся... Хотел взять два черных кольца, между ними сделать зазор с пол миллиметра и намотать. Куплю диоды, заменю двухполупериод на мост.
Провод намотал на дроссель около 4 с небольшим метров, диаметром 0,81 мм. Просадка меня такая не устраивает, буду переделывать. Если взять ферит от строчника для дросселя? Размер у него по больше.

Подумывал раз уж БП ипульсный, стабилизатор поставлю тоже импульсный или релейный, что скажете насчет такой схемы:

Реклама

Slabovik

А разве совсем нет компьютерных погорельцев? 7700A ведь из такого... Там рядом, через радиатор, вполне приличное кольцо, жёлтое с белым...
Насчёт схемы не уверен, может проще какую-нибудь типа LM2576 ? Хотя я такую не делал, может она и хороша...
Дроссель на феррите - можно временно мотнуть и на феррите строчника, зазор на нём легко сделать. Совсем большая индуктивность не нужна, потому что "зазор" между Duty Cycle здесь совсем маленький - достаточно обеспечить непрерывность тока. Если будет нужна групповая зависимость - тогда да, там индуктивности придётся добавить.

Реклама

MrAnderson107

Погарельцы есть, целых два остава валяется в ящике, валяются давно, дроссели снял с них тоже давно, найти будет непросто, хотя... один где-то недалеко валялся. Какая в них индуктивность? Считаю дроссели через Coil32 версии 4.1 .

Помнится в прошлом на таком намотал в навал сколько-то витков, включал последовательно качеру, что бы в блок меньше мусора летело, грелся он хорошо, при токе порядка 4А, от мусора не спасал, или спасал слабо, провода питалова все ровно кусались.

LM2576 подумал в первую очередь, смотрел неделю назад не было, глянул сейчас, появилась, её и возьму, дешевле и проще выйдет.

Slabovik

Если найдётся - тем же проводом 0,81 (можно даже двойным) сделайте один слой - для данного применения будет достаточно.
Про LM - только надо не забыть про допустимое входное напряжение. Там, если я правильно помню, только 40 вольт, если она не HV - они до 60.

Реклама

MrAnderson107

Двойной это сложенный в двое и перезанный в середине? То есть было 4 метра станет 2 вдвое "толще", или вдвое и просто обматать без разрезания?

LM-ку заказал на 60В.

Реклама

Slabovik

Двойной - это просто два провода впраллель - для снижения активного сопротивления. Ведь предполагается однополярное? Я сразу мотаю, предварительно отмерив два (или сколько надо, правда больше 4-х трудно мотать - они путаются) куска провода.

Реклама

MrAnderson107

Принято к сведению.

В начале хотел двухполярный, но смотрю как проседает напряжение, даже с мостовой схемой даст от силы 23-28В при нагрузке 2,5-3А, а 11,5-14 вольт для двухполярного по моему маловато... На худой конец, если очень надо будет двухполярное стабилизатор ещё один на 78ХХ и 79ХХ припаяю к диодному мосту для небольшой нагрузки и подцеплю его к "Косе" средней точкой.
Для микросхемы черное кольцо на 600 НН тоже не подойдет? 38-28-8 мм. Индуктивность по даташиту 100 мкГн, витков должно выйти немного, 19.

Slabovik

Честно говоря, я не совсем понимаю "чёрное кольцо 600 НН". Дело в том, что чёрной краской покрывают неплохие металлопорошковые кольца с распределённым зазором. Но он совсем не 600НН. Если это простой феррит 600НН (высокочастотный), то он годится на трансформаторы, вплоть до пары мегагерц (радиолюбители используют), но совершенно не годится для дросселей, работающих с постоянной составляющей. Но если это кольцо выкрашено чёрной термостойкой краской толстым слоем - это металлопорошок. Но тогда это совсем не 600НН, а его параметры (начальная проницаемость и максимально допустимая индукция) можно подсмотреть в справочнике. Такое - годится.

А по работе схемы с 7700... думаю, не должно быть такой большой просадки. В пределах трёх-пяти вольт - да, наверное. С другой стороны, эти трансформаторы для стабилизированных блоков, там просадки легко компенсируются более чем двукратным запасом по Duty Cycle... ну нверное опыт покажет... Да, забыл - параллельно электролитам в фильтре питания. 1.2 МОм - это imho многовато. токи утечки сравнимы с токами через эти резисторы. Лучше уменьшить. Если те "дохляки" компьютерные досягаемы, можно стянуть с них эти резисторы, обычно там по 220, 240 или 330 кОм ставят.

MrAnderson107

Честно говоря, я не совсем понимаю "чёрное кольцо 600 НН"

Феритовое кольцо, не крашенное, размерами 38х28х8 мм, из ВЧ феррита, 600НН точно, покупал его в магазине. По поводу остального приму к сведению. Дохляки досягаемы, покопаться в них надо время выбрать....

MrAnderson107

Сделал импульсный стабилизатор на микросхеме LM2576HV регулируемый, однополупериодный выпрямитель заменил на мостовой, "косу" отцепил и заизалировал изолентой. Схему стабилизатора взял из Datasheet на микросхему:

Выходной кондесатор уменьшил до 980 мкФ, параллельно 2 на 470 на 160В, резистор R2 поставил 20 КОм, R1 1К, напряжение держит стабильно +\- 0,1-0,2 В. (Без дополнительного фильтра).

Дроссель намотал на кольце 600НН, при нагрузке 1А шумит, при 1,5 амперах начинается свист при 2, свист ещё сильнее. Микросхема на радиаторе греется (стоит на маленьком радиаторе), полагаю ферит дросселя входит в насыщение...

Позже найду замену кольцу, намотаю новый.

Форма импульсов на выходе полумоста по прежнему хорошая.

Slabovik

Ну что, это очень здорово! А что выход основного инвертора? С мостом также просаживает напряжение под нагрузкой?. Да, дроссель надо обязательно намотать на правильном сердечнике (либо феррит с зазором, в этом плане удобны чашки типа Бxx, либо, что предпочтительнее, металлопорошковые кольца с распределённым зазором).

MrAnderson107

Падение напряжения сохранилось на незначительном для не стабилизированного выпрямителя уровне, 2-3 В при нагрузке 0,750 - 1А. Нагрев трансформатора хотя и слабый, имевший место ранее, теперь в мостовой схеме отсутствует.
Микросхема сильно греется при работе? Исходя из того что импульсная, полагаю практически не должна греться.

Slabovik

О, 2-3 вольта - это нормально.
LM-ка не особо горячая, но какую-нибудь пластинку теплоотвода ей всё же надо, напряжения высокие на входе. На низких напряжениях и токах в пределах пары ампер их лепят прямо на плату без всяких там... В смысле, на плате делают полигон, кладут на него и припаивают фланец...

MrAnderson107

Перемотал дроссель на желто-белом кольце размерами 24х12х10 мм 43 витка проводом 1мм, подключил к ИП, при напряжении 24В снял 3А со стабилизатора, дроссель не гудит, микросхема теплая, включал не надолго, резисторы общей мощностью 30Вт быстро раскалялись. Без нагрузки было 25В, под нагрузкой 3А упало до 24 с копейками вольт. Нормально ли такое падение напряжения? Замечу, что 25В максимум сколько может дать стабилизатор при текущих номиналах резисторов обратной связи, 1К на общий, и 20К "плюсу". На входе стабилизатора ~34В, ниже 33 не падает.

Slabovik

Падение напряжения на выходе стабилизатора может быть связано с недостаточной емкостью, или с достигнутым пределом по регулированию (микросхема ограничивает ток в ключевом транзисторе). Предел по регулированию можно несколько отодвинуть, увеличив индуктивность в дросселе (т.к. индуктивность в рассчётке приводится как минимальная, максимальный ток ключа при этом в 2 раза выше среднего. Увеличением индуктивности уменьшаем размах пилы тока ключа.)
Ну, а вообще, думаю можно поздравлять с победой над ИИП

MrAnderson107

Спасибо за поздравления, и ещё большее спасибо за помощь, одному Богу ведомо сколько бы ещё взорвал транзисторов делай все в одиночку.)) Первый импульсный ИП к тому же взявший рубеж 3А без нагрева чего либо, потенциал самого полумоста явно больше, вместе с трансом думаю 120 Вт сможет вытянуть, а с трансом по лучше и больше.)
Эксперименты продолжу.)

MrAnderson107

Есть у меня такой ещё вопрос. Можно ли при работе с полумостом, при наличии раздельного питания отключать силовую часть, когда блок не нужен, контроллер же на IR оставлять включенным? Интересует чисто гипотетическая возможность, и возможные негативные последствия.

Философский Кот

MrAnderson107 писал(а):Можно ли

А почему нет?

MrAnderson107

Именно, я не вижу на то особых причин, кроме низкой вероятности броска напряжения и его сжигания.

Но вдруг кто-то знает больше меня?
Хочу оформить сделанный ИП в корпус, а контроллер держать включенным в дежурном режиме, что бы не произошло случайного включения силовой части раньше контроллера, когда блок понадобится.

Философский Кот

MrAnderson107 писал(а):что бы не произошло случайного включения силовой части раньше контроллера,

Оно не должно произойти, если затворы удерживаются в нуле. Для этого резисторы 5-10к ставят на затвор-исток. Но некоторые утверждают, что ирка и так удерживает затворы.
Я поставил резисторы и не парюсь. Питание на силовую и управляющую части подаю одновременно.

MrAnderson107 писал(а):броска напряжения

Броска напряжения куда?