БП для намагничивания

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 12:08:11

Сообщение whale »

Всем привет :beer:

Надо сделать прибор для намагничивания редкоземельных многополюсных магнитов.
Катушки будут представлять из себя один виток точнее даже кусок медной шины.
Остается вопрос с блоком питания.
Необходимо чтобы он выдавал порядка 15000 А в импульсе на довольно низкоомную нагрузку,
но при этом выдавал постоянку, те + и -, импульс желательно колоколообразный те без звона после импульса
чтобы магнит не размагничивался.
Катушку можно представить как 6 полос из меди 1мм ширина 25мм длинна 100мм соед. паралельно .
Вариант 1
Допустим есть три промышленных фазы но вопрос как их выпрямить на такой ток и как включать (чем )
Вариант 2
сборка конденцаторов, но во первых дорого а во вторых как избавиться от звона, тк придеться делать транс и при разрядке
там будут волнения )
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Идеально подходит тиристор, только где на такой ток его взять.
Если попробовать через трансформатор, но тогда он тоже намагнитится. И у него после каждого раза нужно будет менять фазировку. Правда по трансформатору точно сказать не могу.
Изображение
Преимущества тиристора в том что он сам закроется при падении тока и не допустит колебательного процесса.
Последний раз редактировалось Телекот Ср июл 17, 2013 14:00:42, всего редактировалось 1 раз.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4752
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Сообщение vem566 »

Что-то мне подсказывает, что для таких вопросов форум не совсем удачный. Коммутация 15000 ампер не совсем простая штука. Можно больше сказать: совсем не простая. По теории - накопительный конденсатор с разрядом на катушку. Сопротивление катушки 0,000016 ома. А как с потерями в подводящих цепях и коммутаторе? По идее нужно отключить накопитель и подключить катушку. Вопрос, чем коммутировать ток катушки. Остальное не так и дорого. Конденсаторы низковольтные - напряжение на катушке мизерное (примитивная арифметика дает 0,5 вольта), иначе она просто испариться, поэтому дешевые. Приблизительная емкость порядка 10 фарад. Но все же лучше к спецам по сильноточному оборудованию.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

При таких токах существенную роль играет индуктивность магнита и соединительных проводов, так что закон ома здесь не прокатит и напряжение будет больше.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4446
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
Откуда: Белоруссия, Минск

Сообщение ublhjnt »

Катушку можно представить как 6 полос из меди 1мм ширина
25мм длинна 100мм соед. паралельн
Что то очень заумно.
Читай теорию. Какое магнитное поле получишь на 1 витке?
Намагничивать лучше зарядив ёмкость, и разряжать через плавкий предохранитель.
А по поводу выпрямления фаз с заявленными токами это.... :dont_know:
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4752
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Сообщение vem566 »

Телекот писал(а):закон ома здесь не прокатит и напряжение будет больше.
Закон ома дает 0,175 вольт. Убить время на расчет скорости нарастания импульса, индуктивность катушки, время переходных процессов в коммутаторе и прочее. Зачем? Все равно в пустую. Так, от фонаря, утроил напряжение да и все. Хотя может и больше будет.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

посмотрел тут на промышленные образцы с требуемыми параметрами..... :o
http://imlab.narod.ru/M_Fields/Magn_Equ ... _Equip.htm
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 12:08:11

Сообщение whale »

Чтобы перемагнитить в лоб магнит надо превысить коэр силу в 5-10 раз, редкоземельный магнит выдает 1,4Т, те надо грубо 7-10Т.
Катушка представляет из себя кусок медной пластины толщиной 3мм с дырками и прорезями )
Ее сопротивление + подводы оценочно 10-3 ом.
Никакой тиристор напрямую тут не поможет, если только через транс напримре 1/100, вторичка один виток шины.


Есть еще идея запасать энергию в первичной обмотки мощного транса, затем при разрывании тока в первичной обмотке возникнет мощный бросок тока что передаем на вторичку.

Я вот думаю, может не надо в лоб преодолевать коэр силу, что если если нагреть магнит выше точки Кюри, магнитные домены начнут хаотично колебаться,
вносим магнит в маг поле напряженностью примерно равной магнита (прим 1,5Т) и плавно охлаждаем,
домены должны статистически выстроиться вдоль поля, причем чем больше их выстроится тем сильнее будет устанавливающее поле.
Что скажут физики-теоретики ?
1,5Т это не 10Т вполне реализуемо даже от обычной сети.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 12:08:11

Сообщение whale »

Так, вариант с нагревом выше Кюри отпал.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2209
Зарегистрирован: Вт июл 27, 2010 11:31:59
Откуда: Кххх

Сообщение minakan »

Как это отпал. Греют их для размагничивания.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5057
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Сообщение jonpim »

Нагревание - одна из стадий изготовления неодимовых магнитов. У него низкая температура кюри .
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 12:08:11

Сообщение whale »

Я не для размагничивания а для намагничивания.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 12:08:11

Сообщение whale »

Немного посчитал, где нить ошибся ?

Сопротивление катушки 6 витков + подвод ~ 10-4 ом
напряжение на катушке = 10000 А * 10-4 = 1 вольт
мощность = 10000А*1в = 10 квт
пусть будет 30квт на все ошибки

берем транс 1/100, тогда в первичке нужно создать ток 100Ах300в на 50 мс
разряжая кондеры.
энергия = Pt = 30000*50*10-3 = 1500 Дж
пусть кондеры на 300в
С = 2*1500/300/300 = 0,03 Ф те 30 000 мкф *300в чего то маловато получилось
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4752
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Сообщение vem566 »

Да вроде все правильно. Расчет приблизительный, конечно.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Вы не учли индуктивность проводов и катушки, так что напряжение будет больше.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 12:08:11

Сообщение whale »

Я там умножил на 3 )

Ну тогда 3 тиристора Т160 праллельно + транс 10квт + много меди + кондеры и все реально.

В принципе наверно можно попытаться разряжать через тиристор сразу ~380 от трехфазной сети.
тиристор пропустит только один полупериод, ток будет зависеть от сети какая подводка.

Никто не знает примерное внутренне сопротивление трехфазки у народонаселения ?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

При питании прямо от сети надо с ней синхронизироваться что бы включать тиристор на пике синуса. Но трансформатор после импульса надо размагничивать переменкой или повторным импульсом обратной полярности но меньшей мощностью.
Да и существуют тиристоры которые могут работать напрямую, например ТБ153-1000-16
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 12:08:11

Сообщение whale »

Я тут прикинул, от сети не получиться слишком большое внутр сопротивление думаю порядка едениц ома
Ответить

Вернуться в «Питание»