Запланированное устаревание, что вы думаете об этом?

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45933
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Запланированное устаревание, что вы думаете об этом?

Сообщение As »

Т.к. "Блюрей" диски жутко дорогие, я не могу себе позволить их использование, приходится довольствоваться "рипами", плеер понимает все основные форматы, а на подключенном HDD достаточно места, чтобы поместить всю коллекцию сразу... :dont_know: :))
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25123
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Запланированное устаревание, что вы думаете об этом?

Сообщение КРАМ »

As писал(а):Но, это, похоже, свойственно всей нынешней технике, в той или иной мере... :))

Это свойственно ЛЮБОЙ сложной технике.
Пока в быту применялись примитивные устройства, контроль которых при выпуске можно было осуществлять 100-процентный, никаких "глюков" не было.
Однако, в изделиях специального применения такое было ВСЕГДА.
Есть даже поговорка, что последний дефект в изделии находят тогда, когда оно уже ВЫШЛО из эксплуатации.
:wink:
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Re: Запланированное устаревание, что вы думаете об этом?

Сообщение kalobyte »

КРАМ писал(а):Это свойственно ЛЮБОЙ сложной технике.

разбирая совеременную технику я там ничего сложного не вижу
последний разобранный мной струйный мфу был на 95% из пластика :)))
реально там нихера в нем нет, особенно его мозги
1 сок + озу + внешние часы и батарейка + еще обвязка питания

зато когда я разбирал 35 килограммовый лазерник начала 90х, то не переставал удивляться
мозги там размером с матплату с кучей пзу, все в металлическом ящике, бп там же
толстый шлейф до блока с оптикой и еще на передней панели плата с индикатором
кстати это был обычный лазерник а4 настольный :)))

так что ничего сложного в современной технике нет
вон процессоры вроде уже за миллиард транзисторов перевалили и что? самая надежная деталь
я ни разу не видел дохлых процессоров

SeregaT писал(а):Это как?

в одной конторе стоял струйный эпсон и работал себе
внезапно драйвер стал выдавать сообщение о замене какой-то детали, но не сказал какой
просто типа несите в сервис и все
печатать отказывался, хотя чернила была в норме
выкинули и купили новый

там именно таймер стоит и менять наверное памперс надо
на прочистке головок струйники неплохо так расходуют чернила :)))
на своем кеноне убедился

кстати вчера протестировал этот дохлый бук с перегревом
видео выше 80 не выходит
процессор до 65
диск 45
северный мост только не показывает, хотя я как раз на него пластину налепил
еще есть южный мост вообще без радиатора и тоже прилично греется

вобщем достаточно было налепить нормальную термопасту вместо прокладок с фольгой
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25123
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Запланированное устаревание, что вы думаете об этом?

Сообщение КРАМ »

kalobyte писал(а):
КРАМ писал(а):Это свойственно ЛЮБОЙ сложной технике.

разбирая современную технику я там ничего сложного не вижу
..
так что ничего сложного в современной технике нет

----------

Вообще то речь шла о багах...
:)

ЗЫ. Дима, а ты хоть раз сам пробовал создать что либо с нуля? Не из кубиков, а на уровне идеи-схемотехники-ПО.
Простота современных устройств - для лохов. Все принципиальные вещи скрыли с китайских глаз долой...
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Re: Запланированное устаревание, что вы думаете об этом?

Сообщение kalobyte »

----------
баги софтовые? так не надо индусам аутсорсить

КРАМ писал(а):Не из кубиков, а на уровне идеи-схемотехники-ПО.

да я уже давно ничего не делаю
а современное гавно как раз лепится из кубиков
стандартные библиотеки периферии арм, готовые модули гпс и гсм, библиотеки для гуя экранов
кучи всяких дотнетов, явов и прочего гавна позволяют клепать софт быдлокодерам из быдловузов
даже процессоры арм и те всю периферию делают из готовых модулей

----------
сложность софта в том, что я нихера не понимаю как он работает
вчера только на хабре читал по этому поводу и 10 лет назад действительно было боле менее понятно с серверным софтом
я сейчас без необходимости вообще ничего даже не запускаю
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25123
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Запланированное устаревание, что вы думаете об этом?

Сообщение КРАМ »

kalobyte писал(а):а современное гавно как раз лепится из кубиков
..........
..........
сложность софта в том, что я нихера не понимаю как он работает

Последняя фраза в цитате - истинная правда.
Впрочем, первая - тоже.
Гавно - из кубиков.
Но не все что нынче делают - это гавно.
Тебе ли не знать, что для разных задач оптимальны разные инструменты.
Микросхемы не создают "в одну харю". Это иерархическая задача.
Одни делают типовые топологии, другие пишут под них библиотеки, а третьи создают устройства на этих библиотеках.
Однако, когда элементарные задачи решают инструментами высшего уровня, съедая ресурсы, создавая невидимые конфликты, закладывая тупой до предела алгоритм - тогда и выходит говно.
Простота - хуже воровства.
Это справедливо и для человека и для подхода к разработке устройств.
Однако, простые разработки и создают для простаков. Лохам - дырки от баранок.
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Re: Запланированное устаревание, что вы думаете об этом?

Сообщение kalobyte »

ну вот, он и меня посчитал :evil:
и да будет отпущен козел за пределы града и да изоднет он лютою смертию от жары и жажды, источая гаввах для б-га нашега :tea:
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25123
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Запланированное устаревание, что вы думаете об этом?

Сообщение КРАМ »

Ты сам спалился, Дима...
Помнишь свой ответ в теме об индикаторе? :cry:
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Re: Запланированное устаревание, что вы думаете об этом?

Сообщение kalobyte »

ты о чем вообще?
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25123
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Запланированное устаревание, что вы думаете об этом?

Сообщение КРАМ »

У меня возникло затруднение в выводе на монохромный индикатор вертикальной надписи.
Сутки промучился и открыл тему viewtopic.php?f=3&t=91802
Ты отписался в ней точно в таком смысле, о котором я тут выше и упомянул...
:facepalm:
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Re: Запланированное устаревание, что вы думаете об этом?

Сообщение kalobyte »

я тебе написал повернуть биты символа в матрице на 90 градусов и выводить как ты их выводил
КРАМ писал(а):Ты отписался в ней точно в таком смысле, о котором я тут выше и упомянул...

эээ... я тебя опять не понял :oops:
ты сегодня тупиш или же я?
КРАМ писал(а):Однако, простые разработки и создают для простаков. Лохам - дырки от

херню написал
вот законы природы простые и они работают миллиарды лет
а вот сложный механизм работает недолго и часто ломается

создать сложное устройство - легко, а вот ты поди попробуй создать простое :)))
вон даже этот форум сложный, столько кнопочек, всяких пояснений, палитры цветов

а ты попробуй создать что-то вроде pro-radio.ru? чтобы было удобно и не жрало ресурсов
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45933
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Запланированное устаревание, что вы думаете об этом?

Сообщение As »

Хорошие программы у нас писать умеют. Если захотят... Более того, умеют заставить работать и не совсем хорошую программу (бывали, знаете, случаи... :)) ). Вопрос в другом, нужна ли программе тонкая "доработка напильником"? Если нет особых ограничений по объёму кода и быстродействия хватает, зачем вылизывать каждый байт кода? Посмотрите на те же "форточки", сколько в них лишнего кода! А ведь это - операционная система... :dont_know:
Аватара пользователя
SERJ
Мудрый кот
Сообщения: 1815
Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 01:59:20
Откуда: Россия.

Re: Запланированное устаревание, что вы думаете об этом?

Сообщение SERJ »

kalobyte писал(а):а ты попробуй создать что-то вроде pro-radio.ru?
Сейчас зашел и нажал там кнопку "Участники"
Не работает. :cry:
Ткнул "Галерея", тоже не работает :cry:
Хотел загрузить картинку средствами форума Тоже не работает. :cry:
Больше ничего и нажимать не стал и ушел.
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25123
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Запланированное устаревание, что вы думаете об этом?

Сообщение КРАМ »

As писал(а):Хорошие программы у нас писать умеют. Если захотят... Более того, умеют заставить работать и не совсем хорошую программу (бывали, знаете, случаи... :)) ). Вопрос в другом, нужна ли программе тонкая "доработка напильником"? Если нет особых ограничений по объёму кода и быстродействия хватает, зачем вылизывать каждый байт кода? Посмотрите на те же "форточки", сколько в них лишнего кода! А ведь это - операционная система... :dont_know:

Дело тут не в доработках...
Когда программист использует языки высокого уровня, необходимо, чтобы он четко понимал как компилятор будет генерить код.
Иначе результат будет содержать кучу коллизий, которые и вылезут в виде глюков.
Кроме того, БЕЗДУМНО используя библиотеки, программер ограничивает себя стандартными решениями. Это ухудшает качество и конкурентность результата.
Быстро - не значит хорошо. Да и быстро в результате то же не получается. Обилие багов дискредитирует результат...

ЗЫ. Дима вон так и не въехал в постановку задачи... :facepalm:
Аватара пользователя
Evtomax
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1393
Зарегистрирован: Вт авг 24, 2010 01:18:21
Откуда: Брянск
Контактная информация:

Re: Запланированное устаревание, что вы думаете об этом?

Сообщение Evtomax »

В современном мире если будешь пытаться разобраться во всех тонкостях, то ничего сложного за разумные сроки создать не сможешь.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45933
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Запланированное устаревание, что вы думаете об этом?

Сообщение As »

Evtomax писал(а):...если будешь пытаться разобраться во всех тонкостях, то ничего сложного за разумные сроки создать не сможешь.

Логика ремесленника, но не Творца! :)))
Аватара пользователя
Evtomax
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1393
Зарегистрирован: Вт авг 24, 2010 01:18:21
Откуда: Брянск
Контактная информация:

Re: Запланированное устаревание, что вы думаете об этом?

Сообщение Evtomax »

В современном мире творец - это группа людей. Разобраться во всех тонкостях - это логика ремесленника.
Аватара пользователя
evg
Друг Кота
Сообщения: 3240
Зарегистрирован: Пн фев 04, 2008 18:52:30
Откуда: Россия, Омск

Re: Запланированное устаревание, что вы думаете об этом?

Сообщение evg »

В одиночку получиться сделать что-то не лучше типичной радиолюбительской конструкции. И то, радиолюбители не производят радиокомпоненты, то есть уже не с нуля они разрабатывают. А современную аппаратуру в одиночку создать в принципе нереально.
А собрать из кубиков — это собрать в кучу, то, что уже не одним десятком людей придумано, то есть это один из множества этапов.
Всё хорошо в меру.
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25123
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Запланированное устаревание, что вы думаете об этом?

Сообщение КРАМ »

Это все логика халтурщиков, прости Господи...
Я не утверждал, что не нужно применять кубики. Я утверждал,что, применяя кубики, нужно точно знать как они устроены.
Хотя бы на уровне взаимодействия.
Иначе, бида пичаль... :cry:
Аватара пользователя
Evtomax
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1393
Зарегистрирован: Вт авг 24, 2010 01:18:21
Откуда: Брянск
Контактная информация:

Re: Запланированное устаревание, что вы думаете об этом?

Сообщение Evtomax »

Когда программист использует языки высокого уровня, необходимо, чтобы он четко понимал как компилятор будет генерить код.

Хотя бы на уровне взаимодействия.

Так достаточно знать на уровне взаимодействия, или "нехалтурщик" по вашему мнению всё же обязан знать, что там внутри происходит? :)

Вот я пишу графический интерфейс для своей программы. Нафига мне знать, как происходит растеризация шрифтов со всякими там хинтингами? Разве мне не достаточно знать функцию вывода текста и её параметры?
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»