Запланированное устаревание, что вы думаете об этом?

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Запланированное устаревание, что вы думаете об этом?

Сообщение Borodach »

Тайная история запланированного устаревания вещей!
http://zasssr.info/node/421#sthash.XkzOaK9N.dpuf
http://vu.ua/article/materials/video_VU/1171.html

«Если товар хорош, его перестают выпускать»
Закон Хебпока (из «Законов Мерфи»)

Почему часто вещь ломается, как только за неё погашен кредит? Почему однажды принтер перестаёт печатать, а у iPod садится аккумулятор? Почему в одном из пожарных депо США лампочка горела более 100 лет и пережила две современные видеокамеры наблюдения? Почему раньше с помощью нейлоновых колгот можно было брать на буксир автомобиль, а сейчас они рвутся после нескольких раз носки?



Тема старая, но актуальность её в наше возросла многократно, уверен, практически каждый из нас сталкивается с ней ежечасно.

Интересно, что вы думаете на эту тему и как с этим бороться и надо ли ... ? :)

Одноимённая тема на форуме "Отечественная радиотехника 20 века".
Аватара пользователя
ublhjnt
Друг Кота
Сообщения: 4446
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
Откуда: Белоруссия, Минск

Re: Запланированное устаревание, что вы думаете об этом?

Сообщение ublhjnt »

Тема старая, но актуальность её в наше возросла многократно, уверен, практически каждый из нас сталкивается с ней ежечасно

Не только в наше время.
Этому нас учили ещё в 70 годы, правда не совсем гласно.
Это экономическая политика в основном.
Потребитель в ней рассматривается как её двигатель.
Если интересно, можно поговорить на эту тему. :beer:
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
Аватара пользователя
Evtomax
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1393
Зарегистрирован: Вт авг 24, 2010 01:18:21
Откуда: Брянск
Контактная информация:

Re: Запланированное устаревание, что вы думаете об этом?

Сообщение Evtomax »

Сейчас наверно мало кому нужен долговечный мобильник, поэтому и делают с запасом прочности года на 3. Кто согласится платить в 2-3 раза больше за мобильник с теми же характеристиками, но который прослужит 10 лет?
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Запланированное устаревание, что вы думаете об этом?

Сообщение Borodach »

Для социализма эта тем была не актуальной, а вот для капитализма, как раз наоборот .
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Запланированное устаревание, что вы думаете об этом?

Сообщение Borodach »

Evtomax писал(а):Сейчас наверно мало кому нужен долговечный мобильник, поэтому и делают с запасом прочности года на 3. Кто согласится платить в 2-3 раза больше за мобильник с теми же характеристиками, но который прослужит 10 лет?


Но ведь и автомобили делают с таким же расчётом, только стоит он не тысячи, а миллионы ... :)
Аватара пользователя
Evtomax
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1393
Зарегистрирован: Вт авг 24, 2010 01:18:21
Откуда: Брянск
Контактная информация:

Re: Запланированное устаревание, что вы думаете об этом?

Сообщение Evtomax »

Через 10 лет для автомобиля и водитель скорее всего будет не нужен, поэтому моральное устаревание будет происходить быстрее :)
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Запланированное устаревание, что вы думаете об этом?

Сообщение Borodach »

А куда девать то, что ещё работает и то, что сломалось, ведь перерабатывать земные ресурсы на свалку это тоже не дело .
Аватара пользователя
evg
Друг Кота
Сообщения: 3240
Зарегистрирован: Пн фев 04, 2008 18:52:30
Откуда: Россия, Омск

Re: Запланированное устаревание, что вы думаете об этом?

Сообщение evg »

Видели сколько в европейских странах выбрасывают электроники? У телефона клавиша стёрлась — на помойку, у монитора кабель отошёл — на помойку, у стиралки насос заклинил — на помойку. :)))
Вопрос в нашем нищебродстве, не позволяющем нам вовремя менять технику.
Всё хорошо в меру.
Аватара пользователя
Evtomax
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1393
Зарегистрирован: Вт авг 24, 2010 01:18:21
Откуда: Брянск
Контактная информация:

Re: Запланированное устаревание, что вы думаете об этом?

Сообщение Evtomax »

Когда ресурсов станет дефицит, свалки сами собой разгребутся. Так что не нужно о свалках беспокоиться :)
zöner
Вымогатель припоя
Сообщения: 502
Зарегистрирован: Чт фев 16, 2012 19:00:11

Re: Запланированное устаревание, что вы думаете об этом?

Сообщение zöner »

Кто согласится платить в 2-3 раза больше за мобильник с теми же характеристиками, но который прослужит 10 лет?
у меня есть рабочий Siemens M55 - не дохнет, зараза.
И оригинальный акк до сих пор держит 3..4 дня.
Аватара пользователя
ublhjnt
Друг Кота
Сообщения: 4446
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
Откуда: Белоруссия, Минск

Re: Запланированное устаревание, что вы думаете об этом?

Сообщение ublhjnt »

А куда девать то, что ещё работает и то, что сломалось,

То что сломалось утилизируют, а вот то, что работает пускай работает.
Выпускать качественные товары большого срока службы экономически не выгодно.
Приведу пример из личной жизни.
Мои родители купили в 1960 году холодильник "ЗИЛ-Москва", ещё на 127 Вольт.
Он до настоящего времени работает и такое впечатление что ещё 50 лет работать будет.
Вот и думайте, если выпускать такой товар, то где окажется завод холодильников?
Вопрос в нашем нищебродстве, не позволяющем нам вовремя менять технику.

Не только в этом.
Я могу себе позволить часто менять технику, но зачем, если старая полностью удовлетворяет потребностям.
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
Аватара пользователя
Evtomax
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1393
Зарегистрирован: Вт авг 24, 2010 01:18:21
Откуда: Брянск
Контактная информация:

Re: Запланированное устаревание, что вы думаете об этом?

Сообщение Evtomax »

А как у этого холодильника с энергопотреблением? No Frost поддерживает? :)
Аватара пользователя
ublhjnt
Друг Кота
Сообщения: 4446
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
Откуда: Белоруссия, Минск

Re: Запланированное устаревание, что вы думаете об этом?

Сообщение ublhjnt »

Он поддерживает холод и отлично, а если каких то 20 кВт.час
лишних в месяц накрутит, я на него в обиде не буду. :)))
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Запланированное устаревание, что вы думаете об этом?

Сообщение Borodach »

Evtomax писал(а):Когда ресурсов станет дефицит, свалки сами собой разгребутся. Так что не нужно о свалках беспокоиться :)


О свалках особо никто и не "беспокоится", всё везут в третьи страны, но вот ресурсы Земли не безграничны ...
Аватара пользователя
Evtomax
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1393
Зарегистрирован: Вт авг 24, 2010 01:18:21
Откуда: Брянск
Контактная информация:

Re: Запланированное устаревание, что вы думаете об этом?

Сообщение Evtomax »

Так человечество адекватно реагирует на снижение количества ресурсов: раньше 10 детей в семье было нормально, а сейчас хотя бы одного поднять.
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Re: Запланированное устаревание, что вы думаете об этом?

Сообщение kalobyte »

evg писал(а):Видели сколько в европейских странах выбрасывают электроники?

мало
evg писал(а):У телефона клавиша стёрлась — на помойку, у монитора кабель отошёл — на помойку, у стиралки насос заклинил — на помойку.

стереотип не живущего в европе о европе

а вот такого на ебее продают и покупают достаточно и турки скупают б\у ремонтируют и продают в своих мелких лавках
я вот думаю б\у холодильничек прикупить, ибо платить 150 за новый не вижу смысла

ublhjnt писал(а):Он до настоящего времени работает и такое впечатление что ещё 50 лет работать будет.

а зачем нужен такой холодильник? у нас был тоже старый холодильник, но он весь был стремного вида и внутри вонял
если вы храните там падаль и размораживаете, то вся эта трупная вонь там въедается

к тому же ты измерял кпд того холодильника? вдруг он вообще никакой и ты даже не замечаеш, что энергии он жрет как 2 современных? типа прохудилась теплоизоляция, хладагент не тот или конструкция не та

устаревание должно быть, но и сейчас есть продукты, которым оно не страшно
например миксер vitamix стоит всреднем 600 евров
соковыжималка с шнеками из хирургической стали стоит 1000 баксов
сделано оно тоже прочно из износостойких материалов и подобная техника может работать десятилетиями

а вот зачем телефону стандарта нмт450 работать десятилетиями?
зачем телефону стандарта гсм работать десятилетиями, если уже лте вводят?
зачем мне элт телик, если уже как 6 лет нет аналогового сигнала в эфире?

другое дело, что переработка мусора должна работать на уровне гмо - т.е. специальные микробы должны разбирать пластик и подобную химию на молекулярном уровне, а не крошить машинами в крошку и вывозить в страны 3го мира
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45916
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Запланированное устаревание, что вы думаете об этом?

Сообщение As »

Если говорить об автомобилях, то их срок службы ограничен больше состоянием дорог (и особенно - повальным увлечением солью! :kill: ), в наших условиях кузов "УАЗ"а сгнивает до дыр за четыре года, в местности, где соли на дорогах нет - свободно служит в три - четыре раза дольше! Про более качественные машины и говорить нечего... Другое дело - современные "маркетинговые" модели, типа всеми любимого "Соляриса" и его "одноклассников", здесь ресурс ограничен искусственно, выбором материала и конструкцией. Здорово сокращает срок службы мода на "микроминиатюризацию", Это касается и электроники, и тех же автомобилей - как показали практические испытания, те же турбированные двигатели не только жрут заметно больше топлива (чем обычные атмосферники), но и изнашиваются гораздо быстрее!
Что интересно, начинают появляться в продаже устройства с декларированной повышенной долговечностью (просят за них неприличные деньги, а вот гарантия мало отличается от стандартной...). Особенно портит настроение резкое сокращение срока службы устройств хранения цифровой информации - если ещё десять лет тому назад можно было запросто купить CD-болванку со сроком хранения в несколько десятков лет (это были те, что записывались со скоростью до 4х...), то нынешние и три-четыре года не хранятся! У DVD с сохранностью ещё хуже... Та же тенденция у HDD - 120-гиговый "Сигейт" служит мне уже много лет, а вот если терабайтника хватило на пять лет - это достижение, дохнут они за два - три года... Про оптические приводы - мой первый CD-ROM служил почти десять лет, первый CD-RW жив до сих пор (тоже около десяти лет), а вот последующие уже столько не живут, например, у старых линза делалась из стекла, да и скорость вращения диска была поменьше - у нынешних мелкие пылинки, разогнанные крутящимся с большой скоростью диском, просто стачивают пластик линзы... :dont_know: (а хитрый производитель в относительно свежих устройствах заблокировал возможность ручного управления скоростью вращения шпинделя... :kill: :kill: :kill: )
Аватара пользователя
Evtomax
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1393
Зарегистрирован: Вт авг 24, 2010 01:18:21
Откуда: Брянск
Контактная информация:

Re: Запланированное устаревание, что вы думаете об этом?

Сообщение Evtomax »

А зачем терабайтный винчестер на 10 лет, когда уже через 3-4 года появится такой же по цене, но с намного большей ёмкостью? Сидюки вообще скоро вымрут, как дискеты, поэтому смысла в долговечности приводов тем более нет.

А вот для хранения на века должны появиться одноразовые флешки, где не хитрые транзисторы, а простые перемычки, сгорающие при записи.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Запланированное устаревание, что вы думаете об этом?

Сообщение Upgrader »

Evtomax писал(а):А зачем терабайтный винчестер на 10 лет, когда уже через 3-4 года появится такой же по цене, но с намного большей ёмкостью?
А зачем через 3 года менять? Даже через 2, того гляди развалиться. Это в массивах замена диска проста и безболезненна, а обычным пользователям порой это даже не под силу. Я уж не говорю про ноутбуки...
Знаете сколько компьютеров на ремонт приходит в связи и вылетевшими дисками? :facepalm: При том часто с потерей важных данных, т.к. по старой привычке осталась уверенность в надежности дисков. А оно вон оно как - и старые (10 лет) уже дорабатывают свой срок, и новые изначально ломаются в любой момент. Т.е. надежного диска за разумные деньги сейчас нет. А массивы - это дополнительные (и существенные) траты как единовременные, так и на обслуживание и поддержание (электричество, замена дисков, охлаждение)...
Последний раз редактировалось Upgrader Вт июл 16, 2013 14:06:46, всего редактировалось 1 раз.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Evtomax
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1393
Зарегистрирован: Вт авг 24, 2010 01:18:21
Откуда: Брянск
Контактная информация:

Re: Запланированное устаревание, что вы думаете об этом?

Сообщение Evtomax »

Количество ваших клиентов не имеет значения без количества потенциальных клиентов. Может вы один целый мегаполис обслуживаете? :) Ну а платить специалисту за работу, которую сам не можешь сделать, - это нормально.

А важные данные всегда надо дублировать, независимо от надёжности носителя.
Последний раз редактировалось Evtomax Вт июл 16, 2013 14:08:39, всего редактировалось 1 раз.
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»