Преобразователь 3-24В/250В 50мА для системы зажигания DC CDI

[Slabovik]

Ну, в эквиваленте он выглядит как конденсатор между стоком и затвором. На ВЧ проявляет себя плохо, снижая входное сопротивление каскада с общим истоком и уменьшая усиление. В ключевых схемах как раз проявляет себя на активном участке, не давая импульсу на затворе расти (или падать), пока этот активный участок не будет пройден. Выглядит вот так (в синеньких кружочках):

Миллер на затворах IRF44 (56 кГц).gif

На спадающем участке не видно - это особенность схемы, но не значит, что его нет...
А вот то же самое, только крупно:

Миллер на затворах IRF44 (56 кГц КРУПНО).gif

По длине полки Миллера можно определять, насколько быстро открывается или закрывается транзистор (т.к. именно в это время происходит изменение напряжения на стоке), на картинке это порядка 100-120 нс.

[yor]

объясните, зачем на выходе D2,D3,C4-C6 ? почему не мост ?

C5-D2-D3 - умножитель-удвоитель, С4 - гаситель паразитных выбросов, а С6 - вых. фильтр.

Телекот, спасибо.

Выглядит вот так (в синеньких кружочках):

То есть ступенька, есть такое дело. Посмотрел осциллографом, при 3Вольтах она уравнивается с вершиной, при 4-х уже на процентов этак 10 ниже. В таком режиме работа будет кратковременной, только при запуске, так что думаю и так сойдёт Хотя гонял достаточно долго на стенде, всё равно не греется, каков ожидаемый отрицательный эффект от этой полки?

[yor]

А что это за скосы на стоке? Нет, я понимаю, что это в момент коммутации транзистор не может сразу вкл-выкл, но не настолько же... Повышаешь частоту - скосы уменьшаются по отношению к высоте, хотя вроде бы должно быть наоборот. Что за дела? Не могу сообразить, что куда прилепить для поборения
Стоки

Затворы

[Slabovik]

C4 для резонанса? Попробуйте отключить... Да и удвоитель, который упоминался, в общем-то не так делается...

[polyname]

C4 по-моему просто впустую нагружает вторичку.
можно ведь домотать сколько нужно чтобы не городить удвоители

[Телекот]

Эти скосы означают мёртвое время и неправильную схему вторичной части. Когда один транзистор закрывается а второй ещё не открылся паразитные ёмкости медленно разряжается.

А что нормально фото нельзя расположить?

[yor]

C4 для резонанса? Попробуйте отключить... Да и удвоитель, который упоминался, в общем-то не так делается...

С4 для подавления выбросов, вон они какие, опасно приближаются к Ubrds. С5 чтобы не боялась схема КЗ по выходу, по моему разумению. С отключенным С4:
Стоки

Затворы

можно ведь домотать сколько нужно чтобы не городить удвоители

Окно в сердечнике заполнено под завязку, более тонкий провод греется, покупать другой сердечник не вариант.

Эти скосы означают мёртвое время и неправильную схему вторичной части.

Ага, согласен, только не со второй частью выражения Как раз тут вносит лепту С4, ну да ладно, ничего криминального нет.

[yor]

Продолжение здесь http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=91405

[Телекот]

Окно в сердечнике заполнено под завязку, более тонкий провод греется, покупать другой сердечник не вариант.

Нагрев не зависит от выпрямителя. Схема удвоения потребляет от обмотки в два раза больший ток, значит сечение провода надо в два раза больше.
При применении обычного выпрямителя ток через обмотку будет в 2 раза меньше, значит и сечение провода также в 2 раза меньше.

[yor]

Ну и получается шило на мыло менять

[polyname]

по-моему для данного случая удобнее такая схема удвоителя:

[Телекот]

Ну и получается шило на мыло менять

Тогда можно сделать правильно вторичную часть, с дросселем. И все картинки станут правильными и импульсные токи через транзисторы и диоды уменьшатся в несколько раз.

[yor]

polyname, чем удобнее? А мне кажется, что это для НЧ, сильно будут вторичную обмотку шунтировать ёмкости. Тут частота под 100кГц.

Телекот, схему или намёк как-чего-куда можно?

[Slabovik]

Этот выброс на стоке закрытого транзистора возникает при закрытии открытого и означает большую индуктивность рассеяния. Надо бороться. Делить вторичку на две части, первичку наматывать между этими частями. Косвенный метод борьбы RC снаббер. Последовательно с C4 поставить резистор, ом на 47-100, подобрать по минимализации выбросов, таким же образом подобрать емкость C4 (можно временно подстроечник вместо постоянного резистора воткнуть, втыкать разные конденсаторы, крутить подстроечник, смотреть выбросы)
Ещё один метод борьбы - поставить после выпрямителя дроссель. При закрытии транзистора дроссель своим током открывает все диоды выпрямителя, что шунтирует обмотку, не давая возникать колебаниям. Вот только пока не соображу, как он будет работать с удвоителем, походу... никак, и надо делать нормальный мост... хотя нет, более-менее будет, но индуктивность нужна многократно больше, что тоже некошерно...

[Телекот]

Телекот, схему или намёк как-чего-куда можно?

[yor]

Эх, слишком много деталей, но снаббер попробую. А вообще, по большому счёту, вроде и так будет жить?

[polyname]

А мне кажется, что это для НЧ, сильно будут вторичную обмотку шунтировать ёмкости. Тут частота под 100кГц

если присмотреться, то емкости включены после диодов (в отличии от вашей схемы, где емкость висит прямо на обмотке, и на ВЧ будет сильно ее шунтировать).

[yor]

Ну через диоды тоже вполне себе будет шунтировать, да ещё в этом случае и ёмкость нужна больше.

[Slabovik]

Для удвоителя емкость в любом случае нужна больше - частота поступления тока в емкость фильтра снижается двукратно, т.е. нет там 100 кГц, есть только 50. Однако вариант удвоителя со средней точкой мне тоже нравится больше - на пути тока нет переключаемой емкости. Эта емкость конечно хороша тем, что противодействует короткому замыканию при некоторых условиях (поэтому и выбрали такую схему?) а в случае нормальной работы такой удвоитель работает, в общем-то, точно также... А вот что касается дросселя - в вашем удвоителе дроссель легко можно поставить. В схеме со средней точкой - не так просто. Индуктивность дросселя нужна такова, чтобы ток не прекращался в течение всего периода, а в случае, если бы был мост, то необходимо только перекрыть дедтайм...

[yor]

Тут дело такое, фильтрация как таковая не нужна, задача в течение одного полуоборота коленвала (макс. 5 мсек) накачать накопительную ёмкость, потом разряд её на бобину и так в цикле.

Так что в процессе всё равно доводить придётся.
А вот покритикуйте (если сможете ) теоретические размышления на тему демпфера-снаббера: ведь по сравнению с одиночной ёмкостью ёмкость в RC-снаббере нужно будет увеличивать, для достижения той же степени шунтирования, так не то ли самое получится в смысле нагрузки на преобразователь? Понятно, что резистор смягчает, но всё-таки, по большому счёту?