Преобразователь 3-24В/250В 50мА для системы зажигания DC CDI

[Slabovik]

Ну вот, теперь стало понятно, почему такой удвоитель выбран...

Конденсатор в смысле нагрузки на трансформатор - примерно то, но за одним отличием - резистор. Колебательный контур. Катушка трансформатора вкупе со своей паразитной емкостью представляет собой колебательный контур. Навешивая внешний конденсатор, мы снижаем резонансную частоту этого колебательного контура, заставляя ток колебаний идти в основном уже через наш конденсатор, а не через конструктивную емкость. А вот резистор нужен, чтобы снизить добротность этого колебательного контура.

[Телекот]

У вас в момент открытия ключа блок питания будет работать в режиме КЗ. Зачем в качестве ключа выбран полевик, для его управление надо сложную схему управления. Чем не устраивает тиристор зашунтированный диодом, максимальный КПД, неизрасходованная в искре энергия возвращается в конденсатор.
Что бы не было КЗ на входе поставить дроссель.
А если разобраться до конца то преобразователь не нужен нужна просто ВВ обмотка на генераторе, максимальный КПД, искра после половины оборота вала.
Или создаём себе проблему, и потом успешно её преодолеваем?

[yor]

http://forum.motorka.org/topic2519.html
Там есть темы и про многовитковые катушки, я выбрал такую.
А вкратце, тиристор, единожды открывшись, будет в этом состоянии до спада напряжения, а полевик нет, да и открывается он (полевик) в этой схеме на сотни мксек. А вообще много возможностей существует, конечно, все даже не обсудишь

[Телекот]

Конденсатор С1 и катушка зажигания образуют колебательный контур. Первую часть колебаний формирует тиристор и закрывается, вторая часть возвращает неиспользованную энергию из катушки обратно в конденсатор чрез диод. В результате в следующий цикл конденсатор надо заряжать не от 0 а от примерно половины питания. Всё гениальное просто.
С поевиком намного сложнее. Если открытое состояние будет короткое упадёт энергия искры, если сильно долго будет открыт то в конце цикла в конденсатор вернётся не вся энергия.
Неужели вы думаете что производители двигателей дураки и нечего не понимают в электронике, или у них нет возможностей применить современные компоненты. Дело в том что штатная конденсаторная система как велосипед, можно приклеивать к ней что угодно хоть ноутбук, но сути менять не надо.

[yor]

Производители бывают ещё китайцы Делаю как могу, опыт приобретается через шишки. Посмотрим.
Следующий вариант, выбросов нет совсем, но скосы остались. Ну да и пёс с ними, пока пусть.

[Slabovik]

Что представляет собой С3, его минус на истоках?
Не пробовали менее мощные транзисторы (с меньшей емкостью затвора) для эксперимента поставить?
У вас двуканальный осциллограф. Есть картинка с одновременными лучами напряжения на затворе и напряжения на стоке этого же транзистора?

Если дело в скорости вдувания заряда в затвор, можно подумать над вариантом форсирующих емкостей: между затвором транзистора и стоком противоположного транзистора ставится емкость, примерно соответствующая эквивалентной емкости Миллера (обычно половина емкости затвора или немного меньше). Емкости компенсируют Миллера, переключение становится чётким. Но в довесок к ним нужны диоды между истоком и затвором, катодом к истоку - чтобы выходы драйверу не попортить.

[yor]

С3 электролит 1000мкФ, его минус на истоках, на корпусе. Менее мощные не пробовал, схему перепаял уже в другую позицию, лень возвращать
Похоже, что дело не в скорости вдувания. а таки в невысоком качестве трансформатора, вкупе с ёмкостной нагрузкой. Хотя намотан теперь с первичкой между слоями вторички. На затворах картинка приличная, как и раньше.
Спасибо за науку, применю попозже, сейчас вода зовёт

[yor]

Здравствуйте снова!

Говорили знающие люди сразу, делай обратноход, побоялся расчётов, посыпаю голову пеплом Схема на 1211ЕУ1 уже гораздо лучше, но мелочи ещё будут, пока в сторону. А вот подскажите, пож-ста, по этой. Привлекает проверенность и всеядность.

Это же обратноход?



Вопрос по трансформатору. Собираюсь мотать на сердечнике от комп. БП дежурки, там уже есть зазор 1.8мм, не многовато? В теме автор говорит, что эта схема очень малочувствительна к номиналам, работает на всём, что ток проводит хоть чуть-чуть И ещё, опубликуйте пож-ста общие правила намотки трансформатора для этой схемы (ну там первичка между слоями вторички и т.п.), для Ш-обр. и для колец на всякий случай, если не трудно, можно ссылку.

На всякий случай ссылка на тему http://www.mopedist.ru/forum/thread1727-1.html

[Slabovik]

Да, это обратноход, похоже, что довольно дубовый (в смысле, непритязательный). VТ2 VT3 в основе. Но с ОС от процесса искрообразования (пожалуй, тут стоит пойти почитать первоисточник...)
А требования к намотке практически везде одинаковые - желательно делить пополам самую длинную обмотку, можно неравными долями, а с расчётом намотки целыми слоями... Например здесь - вначале часть вторички, затем первичка, затем остаток вторички, и самая последняя обмотка II... Конечно не претендую на истину - могут быть и другие варианты...

[Телекот]

Если смотреть на обозначение трансформатора то прамоход. По схеме и по зазору обратноход. Видать дилетант рисовал.

[yor]

ОС там от Uвых, и ей же гасится преобразователь на время искры.
А чем на схеме обозначение прямохода от обратнохода отличаются?

[Телекот]

А чем на схеме обозначение прямохода от обратнохода отличаются?

Фазировкой обмоток трансформатора. Судя по обозначению на схеме это прямоход, судя по зазору это обратноход. Фазировка обозначена точками возле обмоток.

[Slabovik]

А через что размагничивание происходит? R8 как-то великоват... довольно запутано... По схеме как раз получается, что напряжение выхода падает, VT2 закрывается, VT3 открывается... C прямоходом плохо вяжется...

[Телекот]

Скорее дилетант схему рисовал. К тому же если даже и обратноход точки на трансе перепутаны, то довольно с плохим КПД. Во время заряда конденсатора транзистор сможет закрыться только после насыщения трансформатора.

[yor]

Судя по обозначению на схеме это прямоход, судя по зазору это обратноход.

То есть на схеме ошибка? И как надо, во избежание?
Разве в сердечнике с зазором насыщение возможно, при разумных величинах?

[Телекот]

Для обратнохода у вторичной обмотки точна внизу.

[yor]

Именно у II, не у выходной, которая III?

[Телекот]

1- это обмотка намагничивания.
2- это обмотка связи.
3- вторИЧНАЯ обмотка.

[yor]

Я так и подумал, но мало ли. всё равно спасибо

[rus084]

а чем dc-cdi лучше обычного зажигания с катушкой?