Часы на газоразрядных индикаторах

[DYK]

Гефестион сейчас изучаю справочники , коммутриующие дешифраторы думаю попробовать 155ид15 если найду также в справочниках указано про :133ид15 но эта древность золотая тоже наверна исчезла

[Умка]

Тогда нужно немного схемку доработать.
Она может не "Завестись" от нового кварца.
Но попробовать можно - мож повезёт.

Там по ходу классическая схема запуска, пара резисторов и конденсатор на землю.
Типа этой.

Из фоток ранее

Интересно, какая частота у кварца, а то можко попробовать разбить стеклянный и переставить пластину.
С другим кварцем потеряется уникальность.
Я бы сначала вместо подстроечника поставил перемычку.

[oleg235]

Пригоден ли для 1307 кварц из ноутбука?

[Tvala]

Пригоден ли для 1307 кварц из ноутбука?

Я выдрал из материнки мертвой, идет на ура (может за недели две на секунду что то и сбилось, в общем не критично). Из ноута ну ничем не отличается часовой кварц

[suslogon]

Может, тогда "нормальных" кварцев не было еще?

они еще в 40-ых уже были в гермитичных корпусах, например из карболита

[Xatrix]

Там по ходу классическая схема запуска, пара резисторов и конденсатор на землю.
Типа этой.

Да, именно такая. Только номиналы деталек немного другие.
Все резисторы 2,2кОм, с1 - 100пФ, с2 - 0,033.
Замкнул подстроечник. Ничего не изменилось. Узнать бы какой частоты кварц. Если есть делитель на 8 триггерах и 3 счётчиках...

[SLvik]

можко попробовать разбить стеклянный и переставить пластину.

Зачем?
Он и сам туда целиком поместится.

Узнать бы какой частоты кварц. Если есть делитель на 8 триггерах и 3 счётчиках...

Ну поставьте для начала 32 кгц, а потом по отставанию часиков видно будет.
Главное же проверить в нём дело или нет.

[Гефестион]

Гефестион сейчас изучаю справочники , коммутриующие дешифраторы думаю попробовать 155ид15 если найду также в справочниках указано про :133ид15 но эта древность золотая тоже наверна исчезла

Зачем искать такой дефицит? К тому же, они не высоковольтные, как я понимаю. Вообще, если уж делать нормальную схему включения панели, то лучше катодные и анодные ключи выполнить на транзисторах mmbta42/92, а управлять ими от сдвиговых регистров. Ну или искать какие-то спец. микросхемы. Хотя, как вариант, в качестве катодных ключей можно использовать ULN, которые рассчитаны на 70В. Диоды там внутри уже есть, так что надо будет поставить только один стабилитрон, ограничивающий напряжение на закрытых выходах ULN.

[Leper_Messiah]

Собственно, все узлы связанные с кнопками и цепями сброса - никуда не годятся.

Начнём с B5. Всё прекрасно, пока часовые счетчики не досчитали до 24, на выходе элемента И лог.0. По достижении 24 - там устанавливается лог.1, которая сбрасывает оба счетчика. тут есть потенциальный подводный камень. Но пока речь не о нём. Так вот уровень на входах сброса определяется уровнем на выходе элемента И. А тут вы давите кнопку B5. Хорошо, что поставили резистор на 10 килоом и ничего не сгорит. Но. маловероятно, что этот ток, пересилит лог.0, чтобы сбросить счетчики. С другой стороны, сто лет не нужен этот сброс часов. По моему humble opinion, достаточно сброса секунд, и установки часов и минут.

Далее про установку. В установке часов и минут вы забываете, что простые сухие контакты подвержены дребезгу. Вы нажимаете кнопку один раз - счетчики насчитывают сколько получится. Отпускаете - еще могут насчитать. Хотя, может, вы какие крутые кнопки собираетесь использовать? Но простые копеечные кнопочки и микрики - дребезжат.

Далее, смотрим цепи соединённые с катодами диодов D3, D4 ну и по аналогии D1, D2. Задумано здорово, Когда предыдущий счетчик насчитает до 6, там появится лог.1, которая отопрёт диоды и подаст её на сброс того же счетчика и на счетный вход следующего. А что на этих входах будет происходить, когда эти диоды заперты? Эти входы будут висеть в воздухе и уровень на них будет не определён. Вернее, будет определяться утечками монтажа, уровнем проходящим по соседним цепям, и если провода до кнопок будут хоть какой-то длины, еще и электромагнитными помехами - включился холодильник перескочили часы, выключился - сбросились минуты. Ну и просто режущее глаз безобразие (хотя это легче всего устраняется) - висящие в воздухе входы сброса ИЕ12 выводы 5 и 9.

Про резервное питание уже писал. И по моему опыту, учтите, что в вашей схеме логика будет потреблять порядка миллиампера от резервного источника. Счетчики-то, так и так будут открывать транзисторы вне зависимости есть анодное напряжение или нет.

Понятно, буду думать дальше. О некоторых из перечисленных вами проблем (ток нуля элемента И, дребезг контактов) я задумывался, но это можно проверить только на макете, в симуляторе-то все, как всегда, замечательно. Про ток база-эмиттер я знаю, это не страшно, там суммарно буквально несколько мА. В любом случае, как я понял, чтобы познать подводные камни, придется городить макет (неполный, разумеется) и изучать-устранять проблемные места. Спасибо за комментарий!

[DYK]

Гефестион а ULN марку микры не помнишь ? ,помоему Слвик на них делать любит

[Умка]

Узнать бы какой частоты кварц. Если есть делитель на 8 триггерах и 3 счётчиках...

Получается 256кГц. 256000Гц /4/4/4/4/10/10/10 =1Гц

[SLvik]

помоему Слвик на них делать любит

Кто сказал?
ULN2003 и ULN2008 для светодиодов и реле и т.п.
Это низковольтная микра она для панели не подойдёт.
Транзисторы-то 42 и 92 не канают, но всё-же работают.

[*Trigger*]

Доброе время суток! У меня есть вопрос по часам *Trigger* ра. Схема на странице 926, "схема часов с будильником, термометром, датой, эффектами и антиотравлением" Собрал часы, но возникли проблемы. Выставил фьюзы так, что контроллер работает от внутреннего генератора 8 МГц, правильно ли это? Я использовал контроллер в PDIP корпусе изменив нумерацию выводов в соответствии с даташитом.

Да, на восемь мегагерц.

[Darth Cuauhtemoc]

лучше катодные и анодные ключи выполнить на транзисторах mmbta42/92

MMBTA42 и MMBTA92 - это наше все. Классные транзисторы. И крохотные, и высоковольтные.

Транзисторы-то 42 и 92 не канают, но всё-же работают.

Странно, если анодное там 350 В, транзисторы то только 300 могут выдержать.

[suslogon]

Гефестион а ULN марку микры не помнишь ? ,помоему Слвик на них делать любит

7-и канальная uln2003, 8-и канальная uln2803. но они обе на 50в

[SLvik]

Странно, если анодное там 350 В, транзисторы то только 300 могут выдержать.

Да.....???
Я чо-то подумал что они на 200в....
Ну поэтому и работают, есть конечно превышение, но не на много.

7-и канальная uln2003, 8-и канальная uln2803. но они обе на 50в

Значит безрегистровый аналог BU2090.
Можно по катодам ставить.
7-8 диодов внутри есть, остаётся только стабилитрон прилепить.

[Гефестион]

Есть ещё mmbta44, mmbta94 - эти на 400В. Но они довольно редкие по сравнению с 42, 92. А насчёт ULN-ок, есть ULN2065B (там целое семейство из нескольких микрух с разными цифрами) - они на 80В 1,5А, но там в каждой микрухе только 4 ключа. И не знаю, насколько реально их купить. Вроде есть и другие ULN-ки на 70-80 вольт.

[suslogon]

названные тобой похоже весьма редкие и недешевые...

[Гефестион]

Щас глянул сайты нескольких магазинов радиодеталей - эти транзисторы вполне доступны. А вот ULN-ки да, довольно редкие. В чип и дипе ULN2065B стоит 500р Зато 2067 там же всего за 30р.

[Умка]

А вот ULN-ки да, довольно редкие. В чип и дипе ULN2065B стоит 500р

В элитане гораздо дешевле
http://www.elitan.ru/price/index.php?seenform=y&find=ULN2065B&deley=-1
Довольно нередко там закупаюсь.