Печатаем платы на струйнике

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
ArtemKuchin
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2277
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 23:34:26
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ArtemKuchin »

Ладно, цифры придется видат самому добывать.

На забугорный сайта прочел "улучшения" к технологии

1) Обработать плату HCL+перекись перед печатью - поверхность становитсяф рыхлая и краска ложиться совсем ровно и точнее

2) Предваритальный прогрев платы до 100-120 градусов (она разумеется остывает по ходу печати) - краска очень быстро высыхает, повышается точность

3) Ходят слухи, что в качестве чернил кто-то использовал жидкий фоторезист с добавлерием разжижителя (что за заржижитель - непонятно, может просто растворитель, может спирты, может еще что). Найти того, кто это делал и описание - не удалось.
Долой идиотизм!
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Беспокойный ты наш, но польза какая-то есть!
Аватара пользователя
ploop
Модератор
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Сообщение ploop »

artemm, потерпи немного. Испытаю всё на своей шкуре - выложу фотки/сканы/размеры и т.д.

Brigadir
Но как, не умею я, я ж еще только вчера родился и слез с дерева. Я комп купил только год назад, комп не велосипед: за час ездить (Юзать - на поганом аглицком) не научишся!

Написать и оформить - ничего сложного. Если что - пиши в личку, всё объясню, на любые вопросы постараюсь ответить. В чем трудность я понял :) Так что решим!
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Cпасибо дорогой, подарок за мной. ЛС почитай.
Аватара пользователя
Алексей П
Вымогатель припоя
Сообщения: 615
Зарегистрирован: Сб фев 24, 2007 06:26:18
Откуда: г.Нижний Тагил
Контактная информация:

Сообщение Алексей П »

Вобщем купил я эти чернила, когда открыл, то долго матерился, никакие это не чернила а натуральный цапонлак. :evil:
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Впрочем, я такой фокус подозревал.
Tik_tak
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 00:46:35
Контактная информация:

Сообщение Tik_tak »

Привет и спасибо первопроходцам! Специально зарегестрировался,чтобы вставить и свои две копейки.
У меня описанный струйный способ вызывает восторг. Фотоспособ умаял.
Как я понял осталось разобраться либо с запеканием либо с краской. Вопрос в дублении.
для краски Hameleon Ink:
1) Использовать ультрофиолет + нагрев, но до меньшей температуры. Для химической реакции нужна энергия и ее источнико может стать и УФ. Способом сомнительный так как УФ наоборот часто разрушает полимерные связи.
2) Использовать для нагрева мощный инфракрасный источник. Предлагаю попробывать мощную галогеновую лампу от прожектора. У меня, к примеру, валяются лампы на 1кВат. Купил по дешовке на баласты по 3 гривне. В ее спектре достаточно и ИК И УФ излучения.
Суть в том, что краска в отличии от отражающей свет меди будет сильней поглащать свет и нагреваться. Печка в лазернике ведь тоже бумагу просвечивает, а тонер греет сильней.
3) Экзотика, но точно работоспозобный способ. Краска скорей всего диэлектрик причем плохой, потому греть ее можно ВЧ полем. Плата и вторая пластина над ней образуют конденсатор, который мы включаем в резонансный контур. Частота скорей понадобится не большая 100кГц-1 000кГц. Знаю что во многих техпроцесах такое применяют.
И какой к.п.д. будет! :)
4) Найти нейтральную краску которую можно дубить после печати каким-то хим реактивом или наоборот подобрать к уже имеющейся таковой.

П.С. Часто тут бываю. Спасибо создателям ресурса!
Аватара пользователя
Алексей FAV
Вымогатель припоя
Сообщения: 579
Зарегистрирован: Пн янв 01, 2007 22:27:34
Откуда: Оренбург
Контактная информация:

Сообщение Алексей FAV »

в общем у меня, сломался принтер hp3650 политела, шестеренка на валу у движка. подачи бумаги. вчера купил новый С91 по пробывал, делать на нем платы, они не пролезают, из-за этого пришлось пол принтера разобрать и кое что снести, платы получаются нормально только краски этот С91 жрет немерено, надо купить СНПЧ
добрый, когда сплю. И не стоит уж так детализировать инженеры или радиолюбители. Для меня тот кто с удовольствием, как любитель или профессионал что то творит уже инженер, даже если без диплома...
Аватара пользователя
Aladdin
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 00:10:51
Откуда: Москва

Сообщение Aladdin »

Brigadir писал(а):Куда все пропали? Ну тогда сам с собой веду беседу: Полдня возился с 740ым, промыл голову (засохшая была), не просушил толком (опять грабли), выходные транзюки гавкнулись. С горя тяпнул пару рюмок коньяка и запустил С91. Заработал... Надо же, всю субботу выделывался, а тут с "полпинка" завелся. Отпечатал плату краской Дюралайт (родная японская). никакого отличия от Хамелеона не почувствовал. Так же неплохо сдерживает кислоту, грел 10 минут в минипечке. Температуру не мерил, медь стала синеватой. Нормально, для любителя сойдет. Пошел добивать коньяк и спааать.


Про коньяк пондравелось. Затронуло до глубины души. Обязательно пешы ещщо!

По теме: у меня струйника нет, но я понял, что все краски на водной основе. Если греть не до 200 град. , а меньше, они что, не присохнут что ли? Зачем так сильно нагревать?
Димуля
Открыл глаза
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2008 21:07:04

Сообщение Димуля »

думается мне что правильнее говорить о времени сушки, температуру пониже, но время подольше, может даже существенно дольше
Изображение
Аватара пользователя
VoLT
Грызет канифоль
Сообщения: 265
Зарегистрирован: Вс июн 08, 2008 23:39:51
Контактная информация:

Сообщение VoLT »

А никто такой дрянью не пользовался и будет ли эффект
Бумага для термопереноса изображения на ткань

http://www.nix.ru/autocatalog/lomond/23 ... _large.jpg
Аватара пользователя
ploop
Модератор
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Сообщение ploop »

А что она даст? По-моему она заклеивает всю площадь, а не только там, где напечатано. Её обычно ножницами обрезают по контуру рисунка перед переводом.
Аватара пользователя
Aladdin
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 00:10:51
Откуда: Москва

Сообщение Aladdin »

Brigadir писал(а):Недавно почитал про пишущие лазеры от DVD, они способны хорошо греть (вфокусе). Родилась мысль: Магнитный вал "сосет" тонер (лазерный) с контейнера и накатывает его на поверхность текстолита, под листом текстолита более мощный магнит. (нанесение ровного и плотного слоя порошка). Лазер "жарит" рисунок (тонер черный -свет поглощает на 100%), на выходе листа пылесос и ванна с травителем. Туда плата падает, на транспортере выезжает под сверлильный автомат, сверху сыпятся радиодетали (простите, заболтался!)

Бригадир, ты мой ноу-хау не воруй, я давно эти опыты провожу. Уже матричный приньтер переделал в программно-управляемый сервопривод. Про лазеры, сюда --- http://lasers.org.ru/forum/index.php Эта идея у меня давно в башке крутится.
Аватара пользователя
Aladdin
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 00:10:51
Откуда: Москва

Сообщение Aladdin »

Бригадир, слушай,ну а ф чем проблема-то? Берете воду и растворяете в ней какую-нибудь хрень бытовую: сахар, крахмал, соль, кофе ... и т.д. пока не получится. Тут может какой-нибудь клей для обоев подойти или кока-кола. Надо чтоб при нагреве градусов 100 эта хрень засохла и стала несмываемой. Надо пробовать. Не обязательно сразу через принтер печатать, можно просто раствор мазать пальцем и нагревать. Я так думаю…
Когда-то в Прибалтике выпускалась тушь, называлась «Кальмар». Ей тоже можно было платы рисовать, а потом травить. Сохла без нагрева.

Детальки у меня куда надо падают, только их надо пальцем прижимать, когда паяльник на пружинке подпрыгнет. :))
Аватара пользователя
Aladdin
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 00:10:51
Откуда: Москва

Сообщение Aladdin »

Я тебе сурьезно говорю: нужен раствор, который будет засыхать при некоторых условиях. Просто засыхать он не должен (иначе он в принтере засохнет). Вот, например как фоторезист. Эта гадость засыхает при освещении. Так и тут. Раствор набрызгал на плату, а потом условия создал и он засох, получил результат.
Слушай, а фоторезистом нельзя на плате рисовать?
Народ много разных рецептов светочувствительных растворов изобрел, надо только поискать
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Да можно наверное,
Последний раз редактировалось Brigadir Чт апр 09, 2009 19:15:56, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Aladdin
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 00:10:51
Откуда: Москва

Сообщение Aladdin »

Какой нах фотошаблон?. Набрызгал на плату, осветил, резист засох и трави. Усе..

P.S. У меня под ником появилась надпись: «Первый раз сказал Мяу!». Ну не хрена себе мяу? :))
Аватара пользователя
Aladdin
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 00:10:51
Откуда: Москва

Сообщение Aladdin »

Светочувствительные растворы бывают разные. Не надо зацикливаться на том, что в магазине для радиолюбителя продается. Надо искать то, что нужно в данном случае.
У тебя коньяк остался? Хряпни еще рюмаху... :))
Аватара пользователя
Юрич
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 326
Зарегистрирован: Ср фев 20, 2008 21:44:37
Откуда: Москва

Сообщение Юрич »

Еще в природе существуют перманентные чернила на водной и спиртовой основе. :)
Tik_tak
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 00:46:35
Контактная информация:

Сообщение Tik_tak »

Tik_tak писал(а):Привет и спасибо первопроходцам! Специально зарегестрировался,чтобы вставить и свои две копейки.
У меня описанный струйный способ вызывает восторг. Фотоспособ умаял.
Как я понял осталось разобраться либо с запеканием либо с краской. Вопрос в дублении.
для краски Hameleon Ink:
1) Использовать ультрофиолет + нагрев, но до меньшей температуры. Для химической реакции нужна энергия и ее источнико может стать и УФ. Способом сомнительный так как УФ наоборот часто разрушает полимерные связи.
2) Использовать для нагрева мощный инфракрасный источник. Предлагаю попробывать мощную галогеновую лампу от прожектора. У меня, к примеру, валяются лампы на 1кВат. Купил по дешовке на баласты по 3 гривне. В ее спектре достаточно и ИК И УФ излучения.
Суть в том, что краска в отличии от отражающей свет меди будет сильней поглащать свет и нагреваться. Печка в лазернике ведь тоже бумагу просвечивает, а тонер греет сильней.
3) Экзотика, но точно работоспозобный способ. Краска скорей всего диэлектрик причем плохой, потому греть ее можно ВЧ полем. Плата и вторая пластина над ней образуют конденсатор, который мы включаем в резонансный контур. Частота скорей понадобится не большая 100кГц-1 000кГц. Знаю что во многих техпроцесах такое применяют.
И какой к.п.д. будет! :)
4) Найти нейтральную краску которую можно дубить после печати каким-то хим реактивом или наоборот подобрать к уже имеющейся таковой.

П.С. Часто тут бываю. Спасибо создателям ресурса!


И тебе привет. Думаю все тобой предложенное фигня :)

Уважаемые, тогда скажите, пожалуйста, какие еще принтеры подойдут для экпериментов? Какие еще кроме тех, что указаны Бригадиром Схх, не термоструйные?
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»