Питание hi-fi умзч

[Murlock]

ClassD + активный ККМ и пусть себе звенит.

[diman_d]

А вот если задуматься чуть глубже - влияние на звук того же сетевого шнура или даже автомата в щитке тоже можно объяснить...

И вы туда же. Хреновый усилитель, и блок питания у него хреновый, если он от домашней проводки звенит. Явно на фильтрации сэкономлено, и на схемотехнике самого УНЧ. Не удивлюсь, если он еще на фазу луны будет реагировать.

[As]

То, что усилитель хреновый - было ясно сразу. Но, интересно же предположить, какая именно хреновость приводит к такому результату... (кстати, конструкция тех самых дорогущих сетевых шнуров, представляющих из себя фильтр ВЧ, косвенно подтверждает мою гипотезу! )

[Brigadir]

А причем тут сетевой шнур? Если питание через трансформатор, то трансформатор не пропускает ВЧ помехи, если импульсный, то каждый импульсный имеет защиту от ВЧ помех, хотя бы собственных. А шнур тут причем? А вот причем: реклама....навешивания лапшы на уши неграмотным клиентам!
Я на подобную тему спорил на другом сайте(где собрались музыканты) до усрачки. Так ничего и не смог доказать. Они верят в рекламу крутизны фирменных проводов из специальной меди за несколько килобаксов за метр! Они даже верят, что желтенькие разьемы истинно золотые. И весь звук на никелевом просто уродуется ло неузнаваемости! Они плохо учились в школе. Они фанатики рекламы! Они верят в волшебное свечение ламп, выставленных напоказ и готовы за это платить от 40 килорублей и выше. Они не понимают: одно неосторожное движение и обжег пальцы или разбил волшебную стекляшку, получив по рукам 400 - 600 вольт! Возможно и в последний раз в жизни.... Они готовы таскать этот древний усилитель весом в 30 килограмм, отказавшись напрочь от прогресса в электронике.
Они дрочат на аналоговый звук, прослушивая его через компьютер, не понимая, что аналогового уже давно нет, в компютере нет ни одной лампы!

[Flasher]

Brigadir, не позорься. Про межобмоточные емкости слышал?

[UAЗELR]

Про межобмоточные емкости слышал?

слышали слышали...
в нормальных бп в сетевом трансе присутствует межобмоточный экран
- вы об этом слышали?

[Flasher]

Ну я еще много чего слышал
Только очень редко в ламповых усилках его замечал. Да и без заземления он неэффективен.

[As]

В ламповых усилителях экран между обмотками силового трансформатора есть почти всегда. А вот проблем с высокочастотным возбуждением, наоборот, практически не бывает, поэтому экран там совсем для других целей служит... В полупроводниковом усилителе, если задуматься, экран не очень то и нужен - его функции "по совместительству" может выполнять вторичная обмотка, она, как правило, состоит из двух симметричных половин, средняя точка заземлена... Если использовать ПЛ сердечник, можно намотать обмотки так, что заземлённая часть будет началом обмотки у обоих половин - чем не экран?

[UAЗELR]

экран не очень то и нужен - его функции "по совместительству" может выполнять вторичная обмотка, она, как правило, состоит из двух симметричных половин, средняя точка заземлена...

это не экран
- мы говорим об этом -

Про межобмоточные емкости слышал?

т.е. экран между первичной и вторичной обмоткой
- для нейтрализации этих емкостей что намного снижает проникновение помех из сети в сам БП

[Brigadir]

Ребята, какие помехи? Бог с Вами.... Трансфрорматор имеет полосу пропускания от силы до 400 Гц. А то Вы не знаете как он работает? Плавно нарастает намагничивание , создавая вторичный ток в выходной обмотке. никаких резких движений, инерция очень велика!. Второе: ток выпрямляется в БП, там же и конденсаторы сглаживают все неровности постоянного напряжения. В ламповом усилителе есть и выходной трансформатор, который не любит пропускать частоты выше 6 - 10 кГц.. Оттого и звук "теплый", именно высокие частоты создают "песок" или по другому резкий звук в динамике.
Если у кого то появился треск - то это обычное самовозбуждение. плохой контакт, неграмотный монтаж....дикие искажения....Трещать может и конденсатор, не выдерживая наплыва большой разницы потенциалов на его обкладках(внутри искрит). Опять же: неграмотный монтаж. Обычные кондеры могут работать до 50 вольт, а для лампового нужны высоковольные = до 600 как минимум вольт. Это МБМ или слюдяные. Никакая там керамика не выдержит, если это не специальная, высоковольтная.
Резисторы: современные микробы тоже не рассчитаны на высокое напряжение. Тоже надо учитывать это. Расстояние между выводами слишком мало. Потому и имели старые модели весьма крупные, дубовые элементы. А монтаж делали исключительно навесной.

[UAЗELR]

Трансфрорматор имеет полосу пропускания от силы до 400 Гц.

не говори глупости
чем выше частоты тем свободней они проходит через транс благодаря этим же межобмоточным емкостям
потому что емкостное сопротивление уменьшается с повышением частоты

[As]

А чем, в принципе, будет отличатся функционирование "полноценного" экрана (часто - один слой обмоточного провода, заземлённый с одного конца) от "виртуального" - обмотки, начало которой так же заземлено? Думаю, различие не каждый прибор "учует"...

[UAЗELR]

Помехи из сети электроснабжения



Рис. 10. Виды помех, проникающих из сети питания: а — от разряда молнии; б — при переключении индуктивной нагрузки; в — от радиостанций

Питающая сеть 220/380 В с частотой 50 Гц и подключённые к ней блоки питания являются источниками следующих помех:
- фон с частотой 50 Гц;
- выбросы напряжения от разряда молнии (рис. 10 а);
- кратковременные затухающие колебания при переключении индуктивной нагрузки (рис. 10 б);
- высокочастотный шум (например, помеха от работающей радиостанции), наложенный на синусоиду 50 Гц (рис. 10 в);
-инфранизкочастотный шум, проявляющийся как нестабильность во времени величины среднеквадратического значения сетевого напряжения (рис. 11);
- долговременные искажения формы синусоиды и гармоники при насыщении сердечника трансформатора и по другим причинам.



Рис. 11. Изменения средневыпрямленного значения сетевого напряжения в течение суток (измерено в НИЛ АП 12.11.2005)

Причинами и источниками сетевых помех могут быть разряды молнии при попадании в линию электропередачи, включение или выключение электроприборов, тиристорные регуляторы мощности, реле, электромагнитные клапаны, электродвигатели, электросварочное оборудование и др.

Путь проникновения сетевой помехи показан на рис. 12. Силовой или развязывающий трансформатор включён в сеть 220 В (50 Гц). Сеть представлена эквивалентным источником напряжения сети Е~220В и эквивалентным источником помех Епомехи, описанными ранее. Нулевой провод источника сетевого напряжения заземлён на главном щите у ввода в здание. Если выход источника питания тоже заземлён, что часто необходимо для целей электробезопасности, то возникает путь протекания тока помехи, показанный на рис. 12, включающий сопротивление земли между двумя заземлителями RЗемли. Основным звеном в этой цепи является паразитная ёмкость между обмотками силового трансформатора Спар1, для уменьшения влияния которой часто используют заземлённый электростатический экран (рис. 13).



Рис. 12. Путь проникновения помехи из сети 220 В (50 Гц) в систему заземления и общий провод источника питания

.............. и далее здесь - http://www.rts.ua/rus/forpro/615/0/23/

теперь ферштейн?

[ПАУЛЬ]

ферштейн!

[El-Eng]

Трансфрорматор имеет полосу пропускания от силы до 400 Гц.

В режиме трансформатора, до 2-3Кгц - практически все, далее - зависит от конструкции.

В ламповом усилителе есть и выходной трансформатор, который не любит пропускать частоты выше 6 - 10 кГц.

До 25КГц - без особого напряга, при некоторых ухищрениях - до 100-200КГц.

[UAЗELR]

причем тут полоса пропускания трансформатора?
еще раз -
- помеха проникает через паразитные емкости обмоток и индукция тут совершенно не причем

[El-Eng]

помеха проникает через паразитные емкости обмоток...

Естественно. Я указал лишь на ошибочные данные полос пропускания.

[As]

С ёмкостной связью всё ясно, не ясно, будет ли действовать такая связь на обмотку, начало которой соединено с общим проводом конструкции... Логика подсказывает, что влияние будет ничтожным!

[ПАУЛЬ]

Папа работает трансформаторм
-получает 220
-приносит 127, а на остальные гудит.

Короче! Автору нужно поставить Сетевой кондиционер и тогда не будет париться, что какая-то помеха пролезла в колонку.

[As]

...Автору нужено поставить Сетевой кондиционер и тогда не будет париться, что какая-то помеха пролезла в колонку.

С автором всё и так давно ясно, а вот тема интересная, есть о чём поспорить, и чему поучиться...