Незаменимых людей нет, или просто "обломись"....

petrenko

As писал(а):... Факт в том, что полной и абсолютной власти, как сейчас, у компартии в советское время не было!

А сейчас у компартии есть полная и абсолютная власть ?

( - это, разумеется, шутка. )

Реклама

Brigadir

г. Петренко, ваше мнение ошибочно. Есть даже пословица: у семи нянек...... Мы же не о подчиненых, а о президенте говорим. О хозяине огромной страны. А то Вы не наблюдали, как в Думе драчки происходят? Тут вдвоем то с женою порою сложно договориться, а если с несколькими? Вот и сейчас: у Вас своё мнение, а у меня своё. Где консенсус? А если проблема срочная? Упустишь - беда?
Нет, я считаю хозяин должен самолично решать некоторые вопросы. В рамках закона, разумеется.
А конкуренция? она хороша для исполнителей: кто лучше исполняет - тому и поручим исполнять.
Партии: во многих странах всего 2 партии, а то их и нет вовсе. И никто не умер. Всё одно власть будет принадлежать самому сильному. А кто самый сильный? Правильно: у кого много денег!

Реклама

petrenko

Да как раз наоборот это Ваше мнение про "плохонькую, но родную" единую тоталитарную власть без конкуренции ошибочно.

Впрочем спорить считаю безсмысленным, всё равно это как во фразе из кинофильма "Берегись автомобиля !" получается : "Одни считают, что нет, другие, что есть. Ни то, ни другое не доказуемо..".

Так что останемся при своих мнениях, пожалуй..

бабай

Stalker007 писал(а):
бабай писал(а):Филлипс , Томсон , Самсунг , Сони , Тошиба .............. далее продолжать ?
А теперь нужно продолжить и назвать места где их можно было купить в СССР.
Я жду.
И это если не считать такого пустяка, что я говорил о кинескопах производимых в СССР, а не о продаваемых.

Вы правы в том, что воронежская продукция была востребована .................. 20-30 лет назад .............. а речь шла о более близких временах , когда появилась в доступной продаже импортная техника , которая естественно убила воронежскую .

Поэтому бессмысленно сожалеть о развале воронежского радиозавода . Именно это я и имел ввиду , перечисляя забугорных производителей.

Реклама

Stalker007

Нет завод убили раньше. Когда техника появилась она была японской и европейской. Китай тогда голодал, а не работал.
Поэтому по цене была доступна далеко не всем, телики тогда стоили не одну зарплату как сейчас, а 5-10.
Именно поэтому и нужно было убить завод кинескопов, чтобы продавать свои кинескопы заводу по производству теликов здесь же в Воронеже в том числе.
Речь шла не о том стоило его убивать или нет, а о методах борьбы с конкурентами.

Реклама

petrenko

Ну кинескопы уже не нужны так массово, это точно, но вот не по хозяйски это - разваливать.
В интересах страны лучше перепрофилировать, а не разваливать - и рабочих не придётся выгонять и переучивать на базарных торговцев шмотками и налоговую базу для государства негоже подрывать уничтожением заводов.
В какой-нибудь другой стране депутаты ландстага серьёзно бы вздрюкнули и руководство и даже хозяев завода за такие "манёвры".. А у нас как то всё на тормозах.. Увы.

Реклама

Stalker007

petrenko писал(а):Ну кинескопы уже не нужны так массово, это точно

Причём тут сейчас? Это произошло когда не то что LCD, а и плазмы ещё не было.

Brigadir

Ну в Москве и завод Рубин тоже загнулся. Ну и что? Телевизоров то в продаже меньше не стало? А ещё и телевизоры Юность были и сплыли....а ещё когда то и лапти плели....и паровозы клепали....А Вам кочегара не жалко, он работу потерял?
А мне жалко было девочек, которые по 8 часов нюхали канифоль, другие нюхали соляную и серную кислоту в 25 лет теряя напрочь зубы.....и рожая уродов.....или мужика потерявшего сознания от огромного обилия проводов, которые он вызванивал и распаивал без перекура 4 часа подряд. И вспомнил я пословицу из фильма: пусть трактор работает = он железный! Вот именно: пусть ЧПУ втыкает микросхемы - он железный! А печка пусть нюхает припой оптом нагревая всю ПП. А оператору намного удобнее по кнопкам компьютера щелкать, нежели паялом елозить напрягая ослабшее зрение. То же самое и про токаря и фрезеровщика. Пусть ЧПУ точит - он с похмелья не бывает, а потому и брак не получается. Вы ещё поностальгируете, как сельские бабы колоски серпом жали под палящим Солнцем.
Прогресс, господа, прогресс. Забыли как за 2 копейки втыкали палец в дырочку и накручивали диск телефона? Тоже ностальгия? А сейчас? Не выходя из автомобиля спрашиваешь у жены: котлеты нажарила? Щас приеду!

petrenko

А прогнозировать то надо было ещё раньше, между прочим.
То есть к моменту "развала" уже было поздно, разумеется.
Надо было просчитать и уже лет за пять до того готовить перепрофилирование на новые виды продукции, а не отчёты пописывать радужные.

С тех же японцев брать пример - их корпорации всегда на опережение всё просчитывают.

Впрочем болтать здесь мы можем сколько угодно - всё равно от этого ничего ровным счётом не улучшится в нашей промышленности..

Brigadir

Да, бедная страна не могла найти денег на более современное импортное оборудование. У политбюро не хватило смелости обьявить людям: Вы можете сами заниматься частным бизнесом, мелким , разумеется. Только налоги не забывайте оплачивать и всё. И не надо пулеметы точить, гранаты и наркоту...будьте скромнее в похотях. И расцвела бы страна как Китай без всяких перестроек и бандитизма!
Не было бы всеобщего горя бессмысленых потерь заводов и фабрик, людей, не было бы и митингов и уничтожения конкурентов....Может бы и Великая страна не раскололась бы на части, а может и раскололась....хрен его знает, но Китай то не распался?

petrenko

Кроме Тибетцев и Уйгуров, коих численно совсем немного, весь основной Китай( кстати только по русски он так зовётся - во всех других языках разные варианты произношений и написаний, производных от "Цинь" или "Хань" ) моно-национален на 99.9% , чего не наблюдалось как то в СССР.

Bear2011

У политбюро не хватило смелости обьявить людям: Вы можете сами заниматься частным бизнесом, мелким , разумеется. Только налоги не забывайте оплачивать и всё.

Вот это точно. Вернее нашелся в свое время один - Косыгин который еще в конце 60-х предлагал даже не частный бизнес а самостоятельность директоров крупных предприятий. Вроде как план это умри но дай а сверх плана выпускай все что хочешь, продавай как хочешь и плати своим рабочим с этих денег сколько хочешь. Экономика может развалиться только изнутри. В СССР экономика развалилась и рухнула из-за излишней идеологизированности. В Китае компартия тоже существует и тоже единственная "руководящая и направляющая" но она не лезет глубоко в экономические вопросы и контролирует только стратегически важные производства - оборонка и т.п.

maks14

Bear2011 так эта...коммунизм на высшей стадии развития-и есть отсутствие управления государства на предприятиях

ну а раз социализм первая ступень при строительстве коммунизма-то строили социализм. его то построили.
а коммунизм нет...ударились в рынок

Bear2011

Вот нашел ярчайшее доказательство того что Москва - это не Россия

http://rusnovosti.ru/news/278708/

Водку хотят продавать только по банковским картам

Идиот который это придумал

не видит сложностей с внедрением новой системы, поскольку «банковские карты используются почти повсеместно для начисления зарплат и пенсий»

Мне анекдот Брежневских времен вспоминается:

Стали водку делать с пробками без "язычка" Брежневу докладывают что народ недоволен. Брежнев обещает подумать. Утром достает из холодильника бутылку откручивает винтовую пробку. И что мужики недовольны - ЗАЧЕМ тут язычек?

КРАМ

Bear2011 писал(а):Вот нашел ярчайшее доказательство того что Москва - это не Россия
Идиот который это придумал

Если не читать всякую хрень из интернета, а равно думать своими мозгами и, желательно, самостоятельно, то идиотов вокруг резко поубавиться.
Олег Михеев - депутат от Справедливой России.
Представитель от Кузбасской Справедливой России в Госдуме - Дмитрий Горовцов.
Вот и спросите у него про "идиота который это придумал".
А Москва тут не причем.

El-Eng

КРАМ, вы забыли упомянуть, что Михеев - из Волгограда. Москва здесь, действительно, совершенно ни при чем.

КРАМ

maks14 писал(а):Bear2011 так эта...коммунизм на высшей стадии развития-и есть отсутствие управления государства на предприятиях
ну а раз социализм первая ступень при строительстве коммунизма-то строили социализм. его то построили.
а коммунизм нет...ударились в рынок

Макс, твоя наивность и глупость не имеет границ. Ты в очередной раз это блестяще подтвердил. Поздравляю.
Социализм советского образца - это тотальное планирование. А Госплан - супермега холдинг.
Даже намека на самостоятельность предприятий не возникло.
Ты полагаешь, что коммунистическое общество - это хаотичное множество предприятий с хаотичными же планами?
Даже мечтать, Макс, нужно, включив соображение....

Bear2011

Михеев - из Волгограда. Москва здесь, действительно, совершенно ни при чем.

Вот только в каком году он в последний раз в Волгограде был?

ТАКОЕ в может прийти в голову человеку живущему в Москве

КРАМ

Bear2011 писал(а):ТАКОЕ в может прийти в голову человеку живущему в Москве

ТАКОЕ может придти в голову только человеку с отсутствием головы.
Я имею ввиду цитату, естественно...

maks14

КРАМ писал(а): Социализм советского образца - это тотальное планирование

тем хуже стало для того социализма....
видишь-ли КРАМ....кхмм...как это тебе сказать правильней

я говорю про социализм-а не про социализм советского образца.
а это две большие разницы(с)

и кстати по поводу разной интерпретации К.М Ленин не зря переписывал его труды.
потому что видел его учения по своему.

пс. а помнишь диалектику-и "старика которому нужно\не нужно мыться"
хотя наверно ты забыл..