Посоветуйте схему простого радиоприёмника!

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 247
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2011 07:12:06
Откуда: Ставрополь

Сообщение Женек--- »

Да, кстати- номинал R2 зависит от конкретного экземпляра микросхемы. Я как-то пробовал менять её на забугорный аналог- при прежнем номинале резистора на новой микре чувствительность приемника была очень низкая- пришлось подбирать резюк.
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 508
Зарегистрирован: Ср дек 12, 2007 21:46:06
Откуда: Георгиевск

Сообщение PICmaker »

Я тоже склоняюсь к певому варианту. Просто смущает столь "жиденькая" обвязка микросхемы. Мне доступен (по 15р/шт) вариант имс TA7613AP.
Буду пробовать. Вобщем кто возился с этой микросхемой-кухонным комбайном пишите.

PS
Женек--- писал(а):Избирательность у приемника низкая,
Ну у приемников прямого усиления с избирательностью всегда проблемы. А у этой конструкции получилась низкая по сравнению с другими ппу или с супергетеродинами?
Нет повести печальнее на свете чем повесть о заклинившем ресете
Реклама
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

PICmaker писал(а):у этой конструкции получилась низкая по сравнению с другими ппу или с супергетеродинами?
Чувствительность и избирательность приемника прямого усиления в основном зависит от качества его единственного колебательного контура.
Данный вопрос уже обсуждался в этой теме. Все, что написано там относится и к этому приемнику.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=31657
Т.е. качество приемника прямого усиления болше зависит не от схемы, а от качества магнитной антенны в Вашем случае. Чем выше добротность магнитной антенны, тем большее усиление можно реализовать, т.к. если добротность магнитной антенны маленькая, то нет смысла делать УВЧ с большим усилением.
Принцип такой, что чем лучше выделите сигнал, тем сильнее его можно усиливать, поэтому нет смысла говорить хороший ли приемник на ХА10, если не знаем параметров входного контура.
Вот еще здесь показан пример хорошей антенны на диапазон средних волн. Там как раз проверяются её параметры и оценивается её добротность.
Это антенна от приемника ВЭФ Спидола намотана литцендратом.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 4#p1760094
Отсюда вывод, что если хотите хороший приемник прямого усиления, то сначала задумайтесь о хорошей магнитной антенне.
Без применения литцендрата хорошую на средние волны сделать затруднительно.
А данная схема не хуже и не лучше любой другой с УВЧ на двух-трех транзисторах.
Удобно конечно, что в ней УНЧ присутствует.
Контактная информация:
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 247
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2011 07:12:06
Откуда: Ставрополь

Сообщение Женек--- »

В приемнике прямого усиления сложно добиться высокой чувствительности и избирательности, как в супергетеродине, и если это критерий для вас- то лучше строить супергетеродин, и уже в нем добиваться максимальной добротности. В данном случае, имхо., это не так уж и критично- на ДВ катушку магнитной антенны можно и проводом ПЭВ намотать, разницы по качеству приема (от литцендрата) на такие приемники я не замечал. Все таки главный плюс подобных приемников- широкая полоса пропускания, а также простота конструкции и настройки. Супергетеродин всегда сложнее в этих вопросах.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

Женек--- писал(а):главный плюс подобных приемников- широкая полоса пропускания
Это с каких пор широкая полоса стала плюсом? :cry:
И чем она хороша, если спектр передаваемых звуковых частот на ДВ 5 кгц и как там полосу пропускания приемника не увеличивать, ничего от этого кроме вреда не будет.
Контактная информация:
Реклама
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 247
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2011 07:12:06
Откуда: Ставрополь

Сообщение Женек--- »

aen писал(а):Это с каких пор широкая полоса стала плюсом?
А Вы послушайте приемник прямого усиления и супергетеродин- какой лучше звучит?
Реклама
Вымогатель припоя
Сообщения: 627
Зарегистрирован: Сб окт 16, 2010 15:59:45

Сообщение core2duo »

Если желание есть, то лучше регенеративный радиоприемник собери - точно не разочаруешься!
[b]СССР - рулит!!![/b]
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 251
Зарегистрирован: Чт июл 12, 2012 20:09:16

Сообщение El_Gato »

1. Делать схему однозначно с полевиком - это увеличит входное сопротивление приёмника, избавит от катушки связи, а значит повысит добротность и чувствительность. (так сделано в ВЕГЕ-402 и многих других промышленных приёмниках, выполненных на этой МС)
2. Как писали выше - у ППУ качество звука несравнимо приятнее, чем у супера и нет раздражающих суперных "завываний".
3. Вместо феррита и литцендрата можно применить небольшую "магнитную рамку" (magnetic loop) на СВ, намотанную одножильным LAN проводом и т.п. (гугел в помощь)
4. Сильно желательно вместо ХА10 применить A283D, разница очень ощутима.

ЗЫ После ППУ обяз. попробуйте регенератор, как советовал core2duo. Тот же полевик поставьте в регенеративный каскад, а МС - в качестве УНЧ. По качеству как ППУ, а по чутью и избирательности - как супер, но универсальнее - можно и АМ и ЧМ и телеграф принимать и регулировать полосу пропускания на любых частотах ДВ-СВ-КВ. На СВДВ сейчас слушать особо нечего - станций мало, помех много, дальность распространения маленькая.
Если государство обворовывает свой народ, взрывает дома, а несогласных - ликвидирует и сажает, значит оно - диктатор
Если государство незаконно поставляет наемников и оружие в другие страны, значит оно - международный террорист
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 247
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2011 07:12:06
Откуда: Ставрополь

Сообщение Женек--- »

El_Gato писал(а):так сделано в ВЕГЕ-402 и многих других промышленных приёмниках, выполненных на этой МС
:shock: Приемник Вега-402 начал выпускаться в 1972 году и был собран полностью на германиевых транзисторах(3 шт. ГТ 309 и 4 шт. МП 40) Возможно, вы имели ввиду приемник Вега РП-341-1 (ДВ,СВ) , он на К174ХА10 И КП303. Еще аналогичную схему имел приемник Нейва РП-305(ДВ,СВ,КВ)
Последний раз редактировалось Женек--- Вт авг 27, 2013 15:17:12, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8191
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ

Сообщение RA3WSI »

Истоковый повторитель-полевик на входе приёмника только приветствуется.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Контактная информация:
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 251
Зарегистрирован: Чт июл 12, 2012 20:09:16

Сообщение El_Gato »

Женек--- писал(а):Вега РП-341-1 (ДВ,СВ) , он на К174ХА10 И КП303.
Да
Если государство обворовывает свой народ, взрывает дома, а несогласных - ликвидирует и сажает, значит оно - диктатор
Если государство незаконно поставляет наемников и оружие в другие страны, значит оно - международный террорист
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 508
Зарегистрирован: Ср дек 12, 2007 21:46:06
Откуда: Георгиевск

Сообщение PICmaker »

За рамочную антенну контур знаю. Но имеется несколько магнитных антенн от серийных приемников (VEF и ему подобные). Попробую сначала с ферритом. Про прямую связь с контуром (на полевике) читал. Буду пробовать все по очереди. A283D нету, имеется TA7613AP. Такая ИМС не хуже? (В названии темы ха10 так как это наиболее известное название всех ее клонов).
El_Gato писал(а): попробуйте регенератор, как советовал core2duo. Тот же полевик поставьте в регенеративный каскад, а МС - в качестве УНЧ.
так в таком варианте кроме умзч от микросхемы ничего не требуется? Если так то могу и любой другой интегральный УЗЧ впихнуть (К174УН7, TDA2822 и.т.п.)
Нет повести печальнее на свете чем повесть о заклинившем ресете
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 247
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2011 07:12:06
Откуда: Ставрополь

Сообщение Женек--- »

PICmaker писал(а): Если так то могу и любой другой интегральный УЗЧ впихнуть (К174УН7, TDA2822 и.т.п.)
Конечно можешь, хоть на лампах его собери. Но это будет уже другая тема) А если хочешь все таки собрать по схеме ТС, ставь магнитную антенну из ВЭФа или другого подобного аппарата, УРЧ на полевике, микру ставь любую из аналогов или саму ХА10 и будет тебе счастье!
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 422
Зарегистрирован: Вс мар 28, 2010 00:35:10
Откуда: энгельс

Сообщение жеков »

давно году эдак 94м собирал обе схемы. вторая понравилась намного больше,приёмник обладал высокой чувствительностью и селективностью,широким диапазоном питания 3-9в. уверенно принимал несколько станций днём, в вечерние время диапазон был ими забит и это с длинной феритового стержня около 65мм. из недостатков относительно большой потребляемый ток около 35ма.
вбиваю в стену дюбель при помощи осциллографа
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

жеков писал(а):приёмник обладал высокой селективностью
А при чем тут микросхема и селективность?
Селективность в одноконтурном приемнике прямого усиления зависит только от качества магнитной антенны и согласования её со схемой. С полевым транзистором её проще согласовать.
А микросхема тут не при чем. Это только усилитель и он усилит то, что придет на него с антенны.
Сама микросхема в данном случае никакого вклада в селективность не вносит.
Контактная информация:
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 422
Зарегистрирован: Вс мар 28, 2010 00:35:10
Откуда: энгельс

Сообщение жеков »

действительно а причём тут микросхема.кто сказал про микросхему? лично я говорил про работу самой схемы в целом,а не про то на чём она собрана.
Последний раз редактировалось aen Ср авг 28, 2013 20:49:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Исправил. Нарушение Правил форума п. 2.7
вбиваю в стену дюбель при помощи осциллографа
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 342
Зарегистрирован: Пн май 24, 2010 19:33:41
Откуда: Москва

Сообщение Garryadmin »

жеков писал(а):давно году эдак 94м собирал обе схемы. вторая понравилась намного больше...
Присоединяюсь! Тоже примерно в это время собирал обе схемы и вторая однозначно лучше. Обратите внимание на ВЧ трансформатор - его нужно распологать подальше от магнитной антенны. Обязательно подберите резистор R2 - очень влияет на чуствительность и стабильность работы.
Единственный минус (на мой взгляд) у К174ха10 - сильный разброс параметров (особенно чуствительность) у разных экземпляров. Отличный вариант использования этой М/С - УНЧ. Обвес - всего 3-4 детали . При использовании только как УНЧ нужны выводы только с одной стороны. Их можно выгнуть и поставить М/С вертикально, получается очень компактно 8)
При использовании этой М/С как супергетеродина, на некоторых экземплярах наблюдался возбуд при питании более 5 В.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 508
Зарегистрирован: Ср дек 12, 2007 21:46:06
Откуда: Георгиевск

Сообщение PICmaker »

Участники, опписывающие глюки ха10, я с вами согласен в сказаном, но хочу уточнить: плохие параметры и их разброс это относится конкретно к отечественной К174ХА10 или и к ее зарубежным аналогам тоже?
Нет повести печальнее на свете чем повесть о заклинившем ресете
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 342
Зарегистрирован: Пн май 24, 2010 19:33:41
Откуда: Москва

Сообщение Garryadmin »

PICmaker писал(а):.. разброс это относится конкретно к отечественной К174ХА10 или и к ее зарубежным аналогам тоже?
Разброс есть у всех, но у аналогов он значительно меньше. А в целом, сильно не переживайте, откровенные "глюки" ХА10-й встречаются не часто, в основном вполне нормально себя ведут, особенно в выбранной вами схеме. В "своё время" я торговал ими на рынке и для проверки был сделан приемник на макетке с панелькой под микросхему как раз по первой схеме. Из сотни микросхем совсем не запускались 2-3 шт. Еще пяток имел низкую чувствительность (видимо нужно было подбирать R2), остальные - ок.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8191
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ

Сообщение RA3WSI »

Изображение
Используются готовые каркасы от советских "Селг", "Соколов" и т.п. Входной контур на стандартном секционном полистироловом каркасе с ферритовым подстроечником ø 2,5мм , ориентировочное кол-во витков: контурной - 70-80, связи - 10 витков.

Изображение
http://radiocon-net.narod.ru/page33.htm
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»