Выходная мощность портов микроконтроллеров AVR

Обсуждаем контроллеры компании Atmel.
Ответить
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2012 19:38:09
Откуда: Белая Церковь, Украина

Сообщение Саша Леськив »

Я знаю, что микроконтроллер АВР может выдать 40мА при напряжении близкому к напряжению питания. О схеме включения: Припустим, я хочу подключить двигатель, который потребляет те же 40 мА. Один вывод я подключаю к земле, другой - к МК. Вопрос такой: если я двигатель подключу одним выводом к прямо к источнику питания, а вторым - к МК (на данный пин подам низкий логический уровень), то каким будет ограничение по току в данном случае?

P.S. Понимаю, что вопрос не очень ясен, но я просто не знаю, как по другому объяснить)) Надеюсь, вы меня поймёте) :))
Все получится!! Главное не сдаваться, ведь не ошибается тот, кто не ничего не делает!!!
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

рисковы вы....или экономите?
нехилый пусковой ток + индуктивный характер нагрузки как то не вяжется с 40 ма обещаных :))
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Реклама
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: Чт июн 10, 2010 08:55:35
Откуда: Сибирские Афины

Сообщение Kavka »

Учтите, что при таком токе напряжение просядет вольт до 4.
Когда уже ничего не помогает - прочтите, наконец, инструкцию.
Лучший оптимизатор находится у вас между ушей. (Майкл Абраш, программист Quake и QuakeII)
Избыток информации ведёт к оскудению души - Леонтьев А. (сказано в 1965 г.)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7016
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 19:15:29
Откуда: Ижевск

Сообщение pyzhman »

Даже если запараллелите несколько портов, то всё равно прислушиваемся к Maykill, особенно про индуктивность.
Docendo discimus
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич

Сообщение Alexeyslav »

40мА на порт - это тот максимальный ток который нельзя превышать вообще никогда! т.е. даже в импульсе. Это не среднее значение тока, это максимально допустимое мгновенное значение тока через вывод порта. Думаешь, моторчик чисто резистивная нагрузка? и потребление всегда ровно такое же не зависимо от нагрузки на вал?

Даже 30мА через порт пропускать крайне непредусмотрительно, в таких случаях нужно ставить дополнительно транзистор.

Для большинства контроллеров порт имеет симметричную конструкцию т.е. нагрузочная способность выхода по "+" и "-" одинаковая. Чтобы узнать точнее смотри даташит на контроллер, конструкцию порта и данные по нагрузочной способности порта(для + и - приводятся отдельные значения).
Контактная информация:
Реклама
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1525
Зарегистрирован: Чт июн 10, 2010 20:11:19

Сообщение COKPOWEHEU »

А я читал что при перегрузке МОП-транзисторы переходят в режим стабилизации тока, то есть кратковременное превышение может и выдержать. Другое дело что это в любом случае приведет к сильному нагреву, то есть нетрудно получить тепловой пробой. Причем не только порта, кристалл-то маленький. Неужели жаль разориться за транзистор и резистор?
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич

Сообщение Alexeyslav »

Оно-то да, но порт может обеспечить больший ток чем 40мА прежде чем перейдет в режим стабилизации выходного тока. Все это зависит от температуры кристалла, напряжения питания... вобщем в каких-то условиях он может начать стабилизировать и ниже 40мА а в других может получится и выше.
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2482
Зарегистрирован: Пт авг 27, 2010 05:57:06
Откуда: Тюмень

Сообщение vitalik_1984 »

Саша Леськив не парьте себе и людям мозг ставьте ключи или еще вот такой вариант можно, если таких нагрузок много.
ULN2003
Ток до 500 мА в импульсе 600мА
Контактная информация:
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2012 19:38:09
Откуда: Белая Церковь, Украина

Сообщение Саша Леськив »

Вы не очень поняли мой вопрос...Во-первых, двигатель - это чисто гипотетически..я имел ввиду просто устройство, которое стабильно потребляет ровно 40мА при 5 вольтах...воспринимайте, как лампочку, если вам так угодно...Во-вторых, ну понятно, что можно подключить транзисторный ключ, но не в этом вопрос то...

А вопрос мой вот, по другому сформулированный:

Если я подключаю к порту ту же "лампочку" 8) , 39.9999999999999999999 мА, ставлю на выводе +, а другой конец "лампочки" - на землю. Исчерпывающий ответ: "лампочка" ни в коем случае не может потребовать более 40 мА.
ЕСЛИ-ЖЕ я подключу ту же "лампочку", в той же порт, НО поставлю в порте 0, а другой конец "лампочки" подам на плюс...ТО КАКОЙ ТОК МОЖЕТ ПОТРЕБОВАТЬ ТА ЖЕ "ЛАМПОЧКА"?? Не более 40мА, может меньше, а может и чуть больше???? Вот в чем вопрос..

Может он и глупый, но вот так, какой есть..
Все получится!! Главное не сдаваться, ведь не ошибается тот, кто не ничего не делает!!!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7016
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 19:15:29
Откуда: Ижевск

Сообщение pyzhman »

Саша Леськив писал(а):Вы не очень поняли мой вопрос
А может быть на самом деле это вы не смогли толком объяснить чего хотите? Пожалуйста, в следующий раз будьте внимательнее, Саша Леськив!!!
Docendo discimus
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич

Сообщение Alexeyslav »

Читать даташит надо внимательно - выход современных контроллеров полностью симметричный. И собственно работа на предельных токах не гарантируется - вероятность выхода порта из строя увеличивается многократно.
Ясное дело что какой-то технологический разброс будет и на какие-то проценты параметры транзисторов верхнего и нижнего плеча будут различаться. Но какое это отношение имеет к контроллеру?
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2482
Зарегистрирован: Пт авг 27, 2010 05:57:06
Откуда: Тюмень

Сообщение vitalik_1984 »

Саша Леськив писал(а): Исчерпывающий ответ: "лампочка" ни в коем случае не может потребовать более 40 мА..
Это в корне неверно.Даже если эта лампочка при работе потребляет не более 40ма, то при старте она может принять и больше. Так как сопротивление холодной спирали гораздо меньше, чем горячей. Именно поэтому лампочка накаливания часто сгорает именно в момент включения из-за огромного тока.

Если вопрос состоит в том, что нужно сделать, чтобы определить какой ток требует нагрузка, то можно узнать несколькими способами
1.Посмотреть паспортные данные потребителя
2. Посчитать из мощности, которая указана на потребителе
3. Измерить ток напрямую мультиметром
ко всем способам прибавить процентов 30 для безопасности.
и этот предел сравниваем со значением предела порта.
Таким образом можно точно решить нужен ли ключ или нет.
Контактная информация:
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2012 19:38:09
Откуда: Белая Церковь, Украина

Сообщение Саша Леськив »

vitalik_1984 писал(а):
Саша Леськив писал(а): Исчерпывающий ответ: "лампочка" ни в коем случае не может потребовать более 40 мА..
Это в корне неверно.Даже если эта лампочка при работе потребляет не более 40ма, то при старте она может принять и больше. Так как сопротивление холодной спирали гораздо меньше, чем горячей. Именно поэтому лампочка накаливания часто сгорает именно в момент включения из-за огромного тока.

Если вопрос состоит в том, что нужно сделать, чтобы определить какой ток требует нагрузка, то можно узнать несколькими способами
1.Посмотреть паспортные данные потребителя
2. Посчитать из мощности, которая указана на потребителе
3. Измерить ток напрямую мультиметром
ко всем способам прибавить процентов 30 для безопасности.
и этот предел сравниваем со значением предела порта.
Таким образом можно точно решить нужен ли ключ или нет.

Я ж говорил, что и лампочка, и двигатель - это все ТОЛЬКО примеры. Забудьте о них. Представьте себе устройство, которое НИКОГДА В ЖИЗНИ НЕ БУДЕТ ПОТРЕБЛЯТЬ ТОК БОЛЕЕ 40мА!! НИ ПРИ ВКЛЮЧЕНИИ, НИ ПРИ ВЫКЛЮЧЕНИИ!!! ЧИСТО ТЕОРЕТИЧЕСКИ!
Все получится!! Главное не сдаваться, ведь не ошибается тот, кто не ничего не делает!!!
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич

Сообщение Alexeyslav »

Для этого есть чисто теоретический источник тока, или в худой конец можно было сказать про резистор.
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2482
Зарегистрирован: Пт авг 27, 2010 05:57:06
Откуда: Тюмень

Сообщение vitalik_1984 »

Саша Леськив писал(а):[НИ ПРИ ВКЛЮЧЕНИИ, НИ ПРИ ВЫКЛЮЧЕНИИ!!! ЧИСТО ТЕОРЕТИЧЕСКИ!
Вот вам чисто практически уже все раскатали и теоретически тоже.
Собирайте, включайте лишнее выгорит :)))
Если большой ток через Мк идет, то он тупо нагревается, и может наступить другой предел- температурный. так что не нужно выдумывать лишнего.
Конкретно вам все уже сказали. Ресурс при максимальных нагрузках будет гораздо меньшим, чем при нормальных.
Контактная информация:
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Пт дек 07, 2012 22:50:01
Откуда: Moscow

Сообщение Cheburator »

Я не пойму, погода, что ли, влияет? :shock: А ЗАЧЕМ так издеваться над выходами МК? Хотя, в соседней ветке 6-ю вольтами AVR-ку питать пытаются. А на очереди там эксперимент с питанием переменкой... :facepalm:
Что случилось??? :shock:
А что подумал Кролик, никто не узнал, потому что он был очень воспитанный.
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич

Сообщение Alexeyslav »

Недавно полнолуние было, может из-за этого?
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7016
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 19:15:29
Откуда: Ижевск

Сообщение pyzhman »

Чего взъелись? :)) У человека пытливый ум и здоровое любопытство. Пусть себе экспериментирует. А в даташитах мало-ли что написано. Может такими опытами найдется какая нестандартная фича.
Docendo discimus
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2482
Зарегистрирован: Пт авг 27, 2010 05:57:06
Откуда: Тюмень

Сообщение vitalik_1984 »

pyzhman писал(а):Может такими опытами найдется какая нестандартная фича.
С дымком :)))
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7016
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 19:15:29
Откуда: Ижевск

Сообщение pyzhman »

Главное чтоб сам жив-здоров остался. :beer:
Docendo discimus
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «AVR»