Электронные трансформаторы.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Leonid78
Грызет канифоль
Сообщения: 265
Зарегистрирован: Вт сен 03, 2013 09:21:03

Re: Электронный Трансформатор Taschibra

Сообщение Leonid78 »

Плавную регулировку можно, но не напряжения, а типа мощности

IKEA продает толи бра, толи еще чо на галогенках с крутилкой, схема тот же автогенератор с ОС по току только запускается с фазофой задерждой
Аватара пользователя
Российская Федерация
Открыл глаза
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Пт май 14, 2010 22:25:03
Откуда: Россия, Москва

Re: Электронный Трансформатор Taschibra

Сообщение Российская Федерация »

Это типа перед ним стоит диммер?
Аватара пользователя
vgg60
Мудрый кот
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2009 18:34:39
Откуда: Томск

Re: Электронный Трансформатор Taschibra

Сообщение vgg60 »

Российская Федерация писал(а): перед ним стоит диммер?


Нет, это в узле запуска увеличенная во много раз ёмкость, а резистор, через который заряжается эта ёмкость, сделан переменным. Постоянная времени этой цепи выбрана так, чтобы конденсатор заряжался за время, больше, чем полпериода сети. То есть, перезапуск преобразователя происходит не на каждой полуволне сетевого напряжения, а реже. Регулируя эту постоянную времени, можно запускать преобразователь в середине полупериода или даже каждый второй полупериод. Таким образом и происходит регулировка мощности.
[url=http://ne-kurim.ru/schetchik-nekureniya/][img]http://ne-kurim.ru/ncounter/54950-1.png[/img][/url]
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Электронный Трансформатор Taschibra

Сообщение Телекот »

vgg60 писал(а):Постоянная времени этой цепи выбрана так, чтобы конденсатор заряжался за время, больше, чем полпериода сети. То есть, перезапуск преобразователя происходит не на каждой полуволне сетевого напряжения, а реже.

Яркость регулируется фазовым методом когда преобразователь запускается в течении полупериода, пропуск недопустим так как приводит к сильно заметному миганию лампы.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
vgg60
Мудрый кот
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2009 18:34:39
Откуда: Томск

Re: Электронный Трансформатор Taschibra

Сообщение vgg60 »

Телекот писал(а):
vgg60 писал(а):Постоянная времени этой цепи выбрана так, чтобы конденсатор заряжался за время, больше, чем полпериода сети. То есть, перезапуск преобразователя происходит не на каждой полуволне сетевого напряжения, а реже.

пропуск недопустим так как приводит к сильно заметному миганию лампы.

Ради Бога. Сделайте постоянную времени поменьше, чем полпериода и регулируйте запуск в пределах одного полупериода. Всё в Ваших руках. Я в двух словах описал принцип, суть регулировки. А дальше - полная свобода. 8)
[url=http://ne-kurim.ru/schetchik-nekureniya/][img]http://ne-kurim.ru/ncounter/54950-1.png[/img][/url]
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Электронный Трансформатор Taschibra

Сообщение просто КОТ »

Это не такой принцип. Там вся суть в том, что мы запускаем преобразователь с отступом от полупериода. Полупериод длится 10мс. Можем отступить на 1мс. Можем на 2мс. Соответственно рабочий цикл будет 9мс или 8мс. А стало быть выход 90%мощности или 80%.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Электронный Трансформатор Taschibra

Сообщение Телекот »

vgg60 писал(а): Я в двух словах описал принцип, суть регулировки. А дальше - полная свобода. 8)

Про это уже говорилось ещё на 16 странице, я думал вы предлагаете пропускать полупериоды.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Российская Федерация
Открыл глаза
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Пт май 14, 2010 22:25:03
Откуда: Россия, Москва

Re: Электронный Трансформатор Taschibra

Сообщение Российская Федерация »

Товарищи! А можно ли использовать не парные транзисторы, т.е. например один 13005 а второй 13009?

И второй вопрос! http://forum.rcdesign.ru/f8/thread123571.html
в тут человек РД00 переделывает 60Вт ташибру под плавную регулировку:
Изображение
а какие должны быть номиналы для 105Вт версии?

Я почему спрашиваю. Я вчера переделал 105Вт по этой схеме, запитал нихром струну 3-5 ОМ, а на ней дай бог 150-200 гр оказалось. И напряжение на ней было 13.5в. Вот и думаю, что номиналы должны быть другими, а по какому принципу РД00 их расчитывал - ХЗ.
Аватара пользователя
Leonid78
Грызет канифоль
Сообщения: 265
Зарегистрирован: Вт сен 03, 2013 09:21:03

Re: Электронный Трансформатор Taschibra

Сообщение Leonid78 »

Разные транзисторы можно в полумосте, лишь бы оба исправных
Номиналы те же

1305 не слабоваты будут?
Аватара пользователя
Российская Федерация
Открыл глаза
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Пт май 14, 2010 22:25:03
Откуда: Россия, Москва

Re: Электронный Трансформатор Taschibra

Сообщение Российская Федерация »

Leonid78 писал(а):1305 не слабоваты будут?

такие по-умолчанию там стояли (105 Вт таша)

Но когда я запускал с плавной регулировкой - я поставил 13009, т.к. из-за ошибочки успел один 05ый спалить)))

купил ща на 150 ташу, там уже стоят на 13007

причём что удивительно, выходные провода в полтора раза тоньше чем на 105 версии
serg_ns
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Re: Электронный Трансформатор Taschibra

Сообщение serg_ns »

а какие должны быть номиналы для 105Вт версии?

Я почему спрашиваю. Я вчера переделал 105Вт по этой схеме, запитал нихром струну 3-5 ОМ, а на ней дай бог 150-200 гр оказалось. И напряжение на ней было 13.5в. Вот и думаю, что номиналы должны быть другими, а по какому принципу РД00 их расчитывал - ХЗ.
Номиналы запускающей цепочки не отличаются для 60-105Вт схемы Ташибры. Насчет выходного напряжения - там же по ссылке написано
Если пенорезу нужно больше или меньше 12В - перематывается вторичная обмотка, благо схеме без разницы, сколько там напряжение - главное не превышать мощность.
Толщина проводов в таких схемах - на совести производителя :)
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
Аватара пользователя
Российская Федерация
Открыл глаза
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Пт май 14, 2010 22:25:03
Откуда: Россия, Москва

Re: Электронный Трансформатор Taschibra

Сообщение Российская Федерация »

Мне кажется, что схема просто не отдаёт нужный ток. Когда я запитывал эту же струну от диммера, она раскалялась до красна и жрала при этом 10.5в А тут у меня на ней 13в, а ток через струну всего 200мА. Что-то тут не так. Схему всю перепроверил, собрал правильно. Собсвенно, если хоть где-то допустить ошибку, схема или не стартует или сгорает....
serg_ns
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Re: Электронный Трансформатор Taschibra

Сообщение serg_ns »

Хех, термин "жрет" применительно к схеме обычно подразумевает ток, на крайний случай - мощность. :) "Жрет" 10.5В - прикольно.
Что-то тут не так.
А вот это верно. Чудес не бывает. Закон Ома никто еще не отменял. Если при 13В ток равен 0,2А - то струна никак не 3-5Ом. Проверяй все.
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20159
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Электронный Трансформатор Taschibra

Сообщение Martin76 »

Российская Федерация писал(а):до красна и жрала при этом 10.5в
Может вольтметр столько показывал из за искаженной формы синусоиды, а реально было 50В например :tea:
Аватара пользователя
Российская Федерация
Открыл глаза
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Пт май 14, 2010 22:25:03
Откуда: Россия, Москва

Re: Электронный Трансформатор Taschibra

Сообщение Российская Федерация »

Перемотал вторичку с 9 витков до 15 (на 105Вт) Наряжение на струне стало не 17в а примерно 10.8, но греться она стала заметно сильнее! Ток через неё попёр 0.8А!

Хотел узнать, 105Вт ташибра, выдержит 50 витков вторички? При 25 витках, 12в и 1.66А в нихроме, мост (заменён на более крупные диоды из моста БП) и транзюки (13005 и 13009) греются примерно до 55-60 град. Если я намотаю 50 витков, думаю всё это будет греться ещё сильнее, но если транзисторы ещё можно на радиатор посадить, благо корпус у ташибры алюминиевый, то мост наверно надо заменить на более мощный или ему пофиг?
serg_ns
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Re: Электронный Трансформатор Taschibra

Сообщение serg_ns »

Ой мама дорогая! :))) Чуйствую я, что деталюшки там не в тему стоят! :shock: Еще раз
благо схеме без разницы, сколько там напряжение - главное не превышать мощность.

И судя по
Наряжение на струне стало не 17в а примерно 10.8, но греться она стала заметно сильнее! Ток через неё попёр 0.8А!
Чем измеряем, как измеряем... :roll: :wink: Наряжать схему надо наряднее... :)
А по теме - мост то какой стоит? :wink: На выходе Ташибры?
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
Аватара пользователя
Российская Федерация
Открыл глаза
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Пт май 14, 2010 22:25:03
Откуда: Россия, Москва

Re: Электронный Трансформатор Taschibra

Сообщение Российская Федерация »

Измерял мультиметром Мастетк my63. Напряжение мерил на концах нихромовой проволоки, подключённой к ташибре. Ток мерил последовательно проволоке. На выходе из ташибры ничего больше не добавлял. Только переделал под плавный пуск... Предохранитель на пол ампера на входе сдох. Значит, ташибра потребила больше 100 ватт. Стало быть или я не так мерею или мультметр нагло врёт. Но раз там на выходе импульсы, может действительно мультиметр врёт? Как в таком случае правильно замерить В/А?

В общем, чем больше витков добавляю на вторичку - тем ниже напряжение на нагрузке и тем выше в ней ток.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Электронный Трансформатор Taschibra

Сообщение Телекот »

Российская Федерация писал(а):Измерял мультиметром

Нельзя измерять им ток высокой частоты, и тем более прямоугольник.
Российская Федерация писал(а):Как в таком случае правильно замерить В/А?

Подключаешь осциллограф и смотришь.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
serg_ns
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Re: Электронный Трансформатор Taschibra

Сообщение serg_ns »

Про измерения тебе уже все Телекот сказал.
И все-таки повторюсь :)
А по теме - мост то какой стоит? :wink: На выходе Ташибры?
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
Аватара пользователя
Российская Федерация
Открыл глаза
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Пт май 14, 2010 22:25:03
Откуда: Россия, Москва

Re: Электронный Трансформатор Taschibra

Сообщение Российская Федерация »

serg_ns писал(а):И все-таки повторюсь

тогда и я повторюсь)
Российская Федерация писал(а):На выходе из ташибры ничего больше не добавлял.

:)

Намотал 26 витков на вторичку. Струна разогрелось как надо! Но ташибра рассчитанная на 105Вт теперь отдаёт 150. И греется транс. За минуту работы транс разогрелся ну градусов до 55. Здравый смысл мне подсказывает, что не надо мучить слабую 105Вт Ташу, а взять версию на 150Вт и на ней извращаться. Но отсутствие опыта заставляет спросить: а выдержит ли текущая ташибра на 105Вт такую полуторократную экзикуцию? Оставлять её включённой на пол часа и проверять опытом мне как-то боязно)))
Ответить

Вернуться в «Питание»