Распознование трех состояний на входе МК

[MrKot]

Здравствуйте, необходимо с помощью МК Tiny13 (или 23) считывать сигнал с переключателя в автомобиле. Переключатель коммутирует на выходной ножке либо положительный сигнал (12в-14в), либо землю. В нормальном положении выходной контакт переключателя висит в воздухе. Желательно использовать как можно меньше ног на МК, но приветствуются любые варианты

[ibiza11]

Задействуйте АЦП. На ножку повесьте резисторный делитель, который будет удерживать на нем половину питания микроконтроллера, параллельно на ножку повесьте стабилитрон и через резистор подавайте Ваш сигнал с датчика.
когда датчик висит в воздухе АЦП будет выдавать половину от максимума
когда датчик будет прижимать на массу - АЦП ласт ноль
когда датчик будет тянуть к +12 - стабилитрон войдет в режим и напряжение выше напряжения стабилизации не поднимется - АЦП покажет максимум.

[MrKot]

Примерно так?


Возникает сразу два вопроса - какие характеристики у стабилитрона и какое сопротивление у R3

[vek]

А вот так нельзя?
Sw - gnd =>2.5v
SW-14v => 5в
SW-пустота =>3в
резисторы любые,лишь-бы соотношение было примерно таким

[ibiza11]

Вы уж извините ребята, я сейчас с рабочего компа, а интернет здесь блокирует ресурс radikal.ru и еще очень много разных сайтов. А вот наш http://img.radiokot.ru не блокирует. Почему Вы все им не пользуетесь???? Я тупо не могу вам ответить, потому что не вижу ваших картинок.

[Eugene.Negrobov]

Извиняюсь конечно, но зачем тут микроконтроллер?
Что он после будет делать со своим "подключено туда или сюда"?
Вроде как сам Тини13 ни на что не годится, кроме как для генерации ШИМ или считывания чего-либо по АЦП...
Что он будет делать со своим значением- для меня загадка.

[nirq]

Физика:

- дребезг;
- сопротивление "замкнутого" контакта ровно 0 ом, и через два года тоже;
- сопротивление "разомкнутого" контакта ровно бесконечность, и через два года тоже;
- для нормальной работы контакта ток через него ограничивается не только максимальным (разогрев, обгорание, залипание), но и минимальным (разрушение накопившейся грязи, окислов) каким-то значением.

Верхний рисунок:

- ток через делитель R1R2? обоснуй?
- напряжение в точке соединения R1, R2, R3 при контакте, замкнутом на ноль? на плюс?
- а в других случаях по каким характеристикам выбираешь стабилитрон?
- а если вообще убрать R3, что сломается и в какой момент?

Нижний рисунок:

- чем лучше, чем верхний?
- сколько вольт между точками "ноль" и "+14"? а на самом деле? а в настоящей, реальной машине? а кто гарантирует?

[vek]

Нижний рисунок:
- чем лучше, чем верхний?
- сколько вольт между точками "ноль" и "+14"? а на самом деле? а в настоящей, реальной машине? а кто гарантирует?

"- чем лучше, чем верхний?"----------------------------ничем не лучше,просто стабилитрон ненужный выкинул
"- сколько вольт между точками "ноль" и "+14" ?" ------Это же очевидно: между 0 и 14в напряжение составляет ровно 14в
" а на самом деле? "------------------------------- ---------- не поверите,в самом деле 14в
"а в настоящей, реальной машине?"------------------------И в настоящей,и даже в реальной машине будет 14в
"а кто гарантирует?"------------------------------------------Георг Ом гарантирует


Неужели я так плохо изобразил в пейнте картинку,что у человека возникло столько вопросов?

[nirq]

ГОСТ 28751-90.
Но у меня-то есть интернет, для этого не обязательно быть умным и даже иметь автомобиль.
С другой стороны: если поставлен вопрос простой и глупый, как табуретка - ну это же очевидно, тупит кто-то... или издевается, шутит что ли так... а никакой не повод подумать подумать самостоятельно сначала подумать, потом печатать.

Поэтому ты молодец: отбрил чётко, уважуха и МУЖИК. Итого плюс два псто по делу.

[vek]

Не,ну серьезно не пойму в чем проблема-то?три малюсиньких резистора
дают разное напряжение на вход АЦП.Прям серьезно не пойму чего придрались?

[MrKot]

Спасибо всем кто ответил! Хочу немного уточнить, по стабильности предложенных схем.
1. К вопросу реального напряжения в реальной машине )) Как правило приходиться учитывать два напряжения - на заведенном а/м 14-14,5 В, на заглушеном 12-12,5 В разброс не большой но может повлиять на выходное напряжение резестивного делителя, и соответственно значения АЦП. vek возможно ли сделать больший разброс по выходному напряжению на делителе при разных состояниях переключателя?

2. По поводу применения данного МК - это все лишь пример, мне необходимо будет снимать данные с 3 таких перключателей, так что МК нужно будет выбрать как минимум с тремя АЦП. Если поссоветуете что-нибудь простое и доступное от AVR буду признателен.

[ibiza11]

MrKot, ваша первая картинка из протеуса
именно то, что я предлагал. Только делитель надо подобрать на большее сопротивление, поставьте хотя бы по 10кОм в каждое плечо делителя. Стабилитрон выбирается по напряжению стабилизации, чтобы оно не превышало напряжение питания микроконтроллера. Последовательный резистор выбирается исходя из минимального тока стабилизации стабилитрона. Чем больше сопротивление поставите, тем меньше будет нагреваться резистор, но главное чтобы протекающий ток был больше тока стабилизации.
Рассчитать можно так:
Пусть параметры стабилитрона такие:
напряжение стабилизации 4.7 В, а ток стабилизации 30 мА
Максимальное напряжение бортовой сети 14.7 В
Минимальное напряжение бортовой сети 11В, тогда
Минимальное напряжение на резисторе в режиме стабилизации: 11 - 4.7 = 6.3 В
По закону Ома находим максимальное сопротивление резистора : 6.3 / 0.030 = 210 Ом
Это сопротивление будет обеспечивать ток стабилизации даже при напряжении сети 11 Вольт.
Максимальное напряжение на резисторе: 14.7 - 4.7 = 10 В
Тогда максимальная мощность резистора: 10 * 0.030 = 0.3 Вт