Подскажите... различные мелкие вопросы

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Бодрич
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 10:28:32

Re: Подскажите... различные мелкие вопросы

Сообщение Бодрич »

Дело в том, что шахта имеет некоторые специфические условия, которые не позволяют технике настолько долго жить. Двигатели добычных машин летят за 1,5-2 года. Пыль, перегрузки (стахановское движение живо!), сумасшедшая динамика внешних нагрузок... В общем, всё что говорит уважаемый Eugene.Negrobov оно, конечно, хорошо... при условии, что и двигатели находятся на стационарных установках (а комбайны постоянно перемещаются), и с передачей данных проблем нет, и взрывобезопасное исполнение на любой низковольтный прибор нет нужды делать... Поэтому вопрос сугубо практической плоскости: двигатель 660 В, 75 кВт, сеть 50 Гц. Как измерить мгновенные значения потребляемых токов и напряжений в фазах двигателя? Минимальная частота опроса датчиков 10 кГц, время измерений 10-15 минут. На выходе нужен массив данных изменения I(t) и U(t) для дальнейшей его обработки на поверхности на ПК. Замеры проводятся в условиях опасных по пыли и газу, поэтому прибор должен быть малогабаритным и быстро монтируемым, чтоб можно было запихнуть в магнитную станцию комбайна.
Аватара пользователя
Eugene.Negrobov
Мучитель микросхем
Сообщения: 472
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 09:00:34
Откуда: Киев

Re: Подскажите... различные мелкие вопросы

Сообщение Eugene.Negrobov »

Написали ж уже, токовым трансом, это такой бублик с обмоткой, через центр которого провод протягивается... Правда не уверен... Ферритовый сердечник передаст звон, однако 50 Гц всплески отфильтрует, железных сердечник наоборот... :?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1% ... 0%BA%D0%B0

Мерять готовым карманным осциллом. Можно конечно сделать таковой с нуля, и чтобы потом пришлось отправлять данные на комп и там строить картинку со спектром... Но это уже изврат.

P.S.
Слушай, а откуда вообще подобная идея возникла? Подобные аппараты уже есть или это "инновация"?

P.P.S.
Насчет качества асинхронников 55-го года... Типичный стереотип "а раньше делали лучше". Асинхронник физически очень просто устроен, статор с обмотками, ротор, пара подшипников, и "панцырь"... Не уверен, как лучше могли тогда сделать, но уж точно уверен, что подшипникам 50-летних моторов уже давно настал звездец... Видел я эти асинхронники на наших заводах, проржавевшие в хлам, дико крехтящие при работе, 20 раз перемотанные, однако... Они все еще работают! Зачем покупать новые?! :dont_know:
I'm on a huge rock, flying through space!
Бодрич
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 10:28:32

Re: Подскажите... различные мелкие вопросы

Сообщение Бодрич »

Диагностика механизмов с электроприводом по потребляемому току - тема, развиваемая последние лет 30. Какие-то наработки и идеи были ещё в начале 70-х, но там уровень развития регистрирующей аппаратуры не позволял перейти от теории к практике. Сегодня очень сильная школа технической диагностики существует в Питере. Бывшие воен.спецы двигают науку, причём достаточно успешно. Передо мной стоит узкоспециальная задача адаптировать уже известные методики и разработки для целей диагностики горных добычных машин.

http://vibro-expert.ru/metodika-diagnos ... 2012g.html

http://www.vibrotek.ru/russian/forum/vi ... .php?t=118
petrenko
Друг Кота
Сообщения: 5321
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:51:55
Откуда: Начинающий
Контактная информация:

Re: Подскажите... различные мелкие вопросы

Сообщение petrenko »

Возможно у Вас даже и получится.
Грустно только то, что это теперь обзывается "научная проблема".
А ведь это ни разу не научная, а инженерная, да и не проблема вовсе, а именно Вы правильно назвали - адаптация - уже имеющегося инженерного решения.
Наука тут, ежели честно так, по совести, никаким боком.. Увы и ах..

Так каково Ваше впечатление от прочитанных научно-популярных произведений для школьников ?

Может ещё что посоветовать, посложнее, поближе к науке ?

Вы бы лучше взяли несколько разных методов решения Вашей инженерной задачи и сравнили их между собой, было бы хоть какое-никакое, но именно изследование, всё чуток ближе к науке, чем адаптация..
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Подскажите... различные мелкие вопросы

Сообщение diesel170 »

Eugene.Negrobov писал(а):Насчет качества асинхронников 55-го года... Типичный стереотип "а раньше делали лучше". Асинхронник физически очень просто устроен, статор с обмотками, ротор, пара подшипников, и "панцырь"... Не уверен, как лучше могли тогда сделать, но уж точно уверен, что подшипникам 50-летних моторов уже давно настал звездец...

Да дело в том, что теперь производители стараются предельно сэкономить на материалах, дабы снизить себестоимость. Поэтому берут сердечник меньшего сечения и недоматывают провод либо берут меньшего диаметра. А результат - дикий нагрев, быстрый выход из строя и "китайские ватты"...
Хочется надеяться, что добросовестные производители ещё остались, но это - как "нарвёшься"...
Но уж лучше самостоятельно (при возможности) перемотать и поменять подшипники - и дешевле, и надёжнее (если конечно, перемотчики тоже добросовестные).

С промышленными движками мне иметь дело не приходилось, поэтому сужу по трансформаторам и дросселям. Наверняка с движками та же ситуация. Да сравните хотя-бы советскую и современную электродрели - современная заметно меньше по размерам при вдвое большей мощности. А советская хоть и большая и тяжёлая, но даже после сверления бетона чуть тёплая.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Бодрич
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 10:28:32

Re: Подскажите... различные мелкие вопросы

Сообщение Бодрич »

Уважаемый Petrenko, за книги огромное спасибо. Сижу изучаю, больше пока не нужно)))). Хватает материала.

Аспиранты не занимаются решением научных проблем при подготовке диссертации. Кандидатская работа - она научно-квалификационная (второе слово здесь ключевое). Поэтому при написании мы занимаемся решением технических задач, а научные проблемы - это уровень докторских работ... Вот передо мной и стоит конкретная задача обоснования рациональных методов диагностики и порядка организации ремонтных работ на конкретном руднике для конкретных добычных машин. Если совсем просто, то конечной целью является снижение материальных затрат на ремонт при сохранении требуемого уровня надежности добычных комбайнов. :write:
petrenko
Друг Кота
Сообщения: 5321
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:51:55
Откуда: Начинающий
Контактная информация:

Re: Подскажите... различные мелкие вопросы

Сообщение petrenko »

Ok. Понимаю.. У меня просто явно завышенные ожидания от научного сообщества России. :(
Ну что ж, лучше уж хоть что то "квалификационное", чем совсем ничего.

Но Вам при такой постановке задачи точно надо произвести сравнение разных способов. 8)

И, ещё, малюсенькая подсказка : когда с БПФ освоитесь и будете "дружить" - по секрету шепну : "четыре умножения в "бабочке" излишни, есть способ обойтись тремя, то есть сократить вычисления на (1/4).. :wink: Ну и коэффициенты надо уметь подбирать с изрядной смекалкой. Если реконфигурация "бабочек" уменьшает вычисления с N^2 до N*log2N ,то подбор коэфффициентов и количества выборок и точек снижает ещё в (1/2)*log2Q (где Q - разрядность операнда в двоичном преставлении) раз."
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста
Аватара пользователя
bav123
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1691
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2011 20:37:13

Re: Подскажите... различные мелкие вопросы

Сообщение bav123 »

акб http://www.robiton.ru/product/robiton-08li14500aa
есть встроеная защита от перезаряда и разряда.Т.е. его можно к USB напрямую для зарядки подключить?
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Подскажите... различные мелкие вопросы

Сообщение diesel170 »

Нельзя, можно порт перегрузить. Лучше через лампочку от карманного фонаря подключать, она ограничит и стабилизирует ток.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
Eugene.Negrobov
Мучитель микросхем
Сообщения: 472
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 09:00:34
Откуда: Киев

Re: Подскажите... различные мелкие вопросы

Сообщение Eugene.Negrobov »

Спойлер
petrenko писал(а):Ok. Понимаю.. У меня просто явно завышенные ожидания от научного сообщества России. :(


Обалдеешь, но "научное сообщество"- это как раз мы, паяльщики-программисты, кто сидит на Хабре, сидит на Радиокоте, имеет дома чуть ли не лабораторию, и самое главное, что собирает вундервафли и прогает чисто потому и чисто полностью, что нас от этого прет... Или, как еще можно выразится- "по приколу". :tea:

А аспирант... Если честно, для меня это такой-же студент, который что-либо делает лишь потому, что в противном случае его вздрючат по полной... Только вот студенту в отличии обычно хватает 3-х лет, дабы глубоко прошарить положение "русской науки", дотерпеть еще годик, забрать нафиг дипломку и устроится туда, куда возьмут... Ибо профильных вакансий у нас нету физически... Аспирант же честно терпит все 6 лет, затем, обычно из-за отсутствия вакансий, просто привычки(моск уже сформировался и ничего кроме как учить/сдавать/забывать/выпрашивать/откатывать уже не умеет и не хочет уметь), или нежелания идти в армию поступает в аспирантуру... Где создается иллюзия "научной деятельности", хотя по факту это стандартная вакансия препада, только здесь параллельно опять же заставляют учить/сдавать/забывать и дрючат за невыполнение... После аспирантуры получаются современные уже просто препады, ибо иначе не берут уже никуда... А все твои "научные разработки" за время аспирантуры никудашеньки в итоге не попадут, в лучшем случае 3,5 платки сделают для испытаний в железе, внедрять эти штуки никто у нас никуда не будет, "бюджета нету", да и без них все работает.

Так что, чувак, если ты еще совсем не препаднулся, то беги от туда на всех парах и всех ногах как можно быстрее, ничего хорошего тебя там не ждет... Через 20 лет будешь истеричным толстым мудилой в очках, каждый день срывающимся на студентов... С почетной зарплатой в 15 штукарей... И которого все еще дрючат насчет плановой сдачи "научных трудов", которые за зачеты будут писать тебе 20-летние третекурсники.

ИМХО. :shock:
Последний раз редактировалось Gudd-Head Сб окт 26, 2013 10:12:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Под спойлером флуд. Нарушение п.2.4 Правил Форума
I'm on a huge rock, flying through space!
Аватара пользователя
РадиоПёс
Открыл глаза
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Ср дек 31, 2008 02:37:56
Откуда: из будки

Re: Подскажите... различные мелкие вопросы

Сообщение РадиоПёс »

Глупый вопрос - если заряжать АА аккумулятор ( 1,25 в) через последовательно включенные в плюс : сверхяркий светодиод и резюк,ограничивающий ток диода (25 мА) - будет ли СЯД гаснуть (или снижать яркость свечения) когда банка насосется-зарядится ?
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: Подскажите... различные мелкие вопросы

Сообщение Murlock »

зависит от поданного напряжения. вот, только здесь будет два случая: или аккум будет заряжаться бесконечно долго до полного заряда, или гарантированно перезарядится.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
MTSnik
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Вс май 02, 2010 05:32:09

Re: Подскажите... различные мелкие вопросы

Сообщение MTSnik »

Приветствую всех радиолюбителей! Решил собрать часы на тиньке. Под руку попались двух-цветные 7-ми сегментные индикаторы. Сразу появилось желание использовать оба цвета. (Поиски в интернете готовой схемы не увенчались успехом) возникла мысль переделать обычную схему часов (простых одноцветных) У индикаторов по 2 анода. А затея заключается в том что оба анода переключаются поочередно засчет мультивибратора или предположим с другой авр (плавное переливание цвета). Подскажите, будет работать схема? Можно конечно на другом контролере собрать двойные часы и программно изменять яркость, но я не силен в программировании,только начал осваивать.а часы хочется собрать пораньше,в подарок.
MTSnik
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Вс май 02, 2010 05:32:09

Re: Подскажите... различные мелкие вопросы

Сообщение MTSnik »

IMAG0011.jpg
(53.39 КБ) 374 скачивания
Аватара пользователя
pyzhman
Друг Кота
Сообщения: 7016
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 19:15:29
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Re: Подскажите... различные мелкие вопросы

Сообщение pyzhman »

Не будет.
Переливания цветов мультивибратором тоже не достигните. Интереснее всёже каждый анод управлять от той же тиньки. Только программу рихтануть, естественно. Чтобы добиться эффекта переливания время индикации одного разряда существующих часов разбивать на:
Т= Ткр + Тзел
где Ткр - время свечения красного(или какой он там у вас), Тзел - время свечения зеленого(или какой он там). Ткр и Тзел - плавающие.
Docendo discimus
MTSnik
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Вс май 02, 2010 05:32:09

Re: Подскажите... различные мелкие вопросы

Сообщение MTSnik »

спасибо за быстрый ответ! :) а как на этой-же attiny2313 подключить вторые аноды? ножки уже задействованы или добавить сдвиговый регистр?
Аватара пользователя
pyzhman
Друг Кота
Сообщения: 7016
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 19:15:29
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Re: Подскажите... различные мелкие вопросы

Сообщение pyzhman »

Какой сдвиговый регистр? В смысле - зачем? Конечно, ножки мк.
Docendo discimus
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: Подскажите... различные мелкие вопросы

Сообщение Murlock »

можно воспользоваться третьим состоянием ножки. например: 1 - горит зелёный; 0 - горит красный: z - темнота.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Аватара пользователя
pyzhman
Друг Кота
Сообщения: 7016
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 19:15:29
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Re: Подскажите... различные мелкие вопросы

Сообщение pyzhman »

MTSnik писал(а):не силен в программировании

Стало быть оба варианта отваливаются. Нужно железо.
Docendo discimus
MTSnik
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Вс май 02, 2010 05:32:09

Re: Подскажите... различные мелкие вопросы

Сообщение MTSnik »

за железом дело не постоит :)
имел ввиду 74hc164 использовать для разводки анодов. но все-равно дело упирается в прошивку.
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»