Контроль li-ion или синхронная разрядка АКБ
- wir_wolf
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 22:37:15
- Контактная информация:
Контроль li-ion или синхронная разрядка АКБ
Вот шапка темы: viewtopic.php?f=2&t=95775
В дополнение хочу сказать что когда то знакомый говорил мне о том что можно ШИМом с одной АКБ брать энергии больше а с другой меньше, тем самым сделав постепенный разряд пары или больше АКБ. ну и переодически замерять ёмкость каждой чтоб знать с какой больше энергии тянуть. Но что то я не нахожу ни одной схемы которая бы делала что то подобное. А такая реалитзация я думаю уже давно работает, в тех же ноутбуках стоят те же li-ion банки.
В дополнение хочу сказать что когда то знакомый говорил мне о том что можно ШИМом с одной АКБ брать энергии больше а с другой меньше, тем самым сделав постепенный разряд пары или больше АКБ. ну и переодически замерять ёмкость каждой чтоб знать с какой больше энергии тянуть. Но что то я не нахожу ни одной схемы которая бы делала что то подобное. А такая реалитзация я думаю уже давно работает, в тех же ноутбуках стоят те же li-ion банки.
Re: Контроль li-ion или синхронная разрядка АКБ
Тема убегала. Запрошенной темы не существует.
- Дмитрий М
- Друг Кота
- Сообщения: 6620
- Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Контроль li-ion или синхронная разрядка АКБ
Всё это (а такой узел называется балансир) много лет уже обсуждается на форуме электротранспорта, в том числе и со схемами). Если надо на 2-4 элемента в батарее) то проще купить готовую плату, она и заряд ограничивает и КЗ и балансирует, например такую http://www.zapas-m.ru/shop/UID_294.html . Если не хватает тока то можно заменить полевики на более мощные.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
-
pavel1979
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 494
- Зарегистрирован: Пн авг 12, 2013 19:07:47
- Откуда: башкирия мелеуз
Re: Контроль li-ion или синхронная разрядка АКБ
- wir_wolf
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 22:37:15
- Контактная информация:
Re: Контроль li-ion или синхронная разрядка АКБ
Дмитрий М писал(а):Всё это (а такой узел называется балансир) много лет уже обсуждается на форуме электротранспорта, в том числе и со схемами). Если надо на 2-4 элемента в батарее) то проще купить готовую плату, она и заряд ограничивает и КЗ и балансирует, например такую http://www.zapas-m.ru/shop/UID_294.html . Если не хватает тока то можно заменить полевики на более мощные.
Что то я не нашел чтоб там было написано что он балансирует разрядку
У меня есть устройство,которое потребляет около 800 ma/h и есть 12 аккумов которые это устройство питают(6 акумов в паре) и вот из-за того что один акум разряжается быстрей остальных, система отрубается, так как стоит защита от переразряда.http://www.ebay.com/itm/3S-Li-ion-Lithium-Battery-Input-Ouput-Protection-Board-PCB-10-8V-11-1V-12V-4A-/321058088538
Я бы и сам собрал такой балансер, но все микросхемы которые этим занимаются я в продаже не нашел
bq2058
intersil X3100
MAX11080-MAX11081
ds2726
bq6400
BQ77910ADBT
Можете кто-нибудь просто дать ссылку на схему.
Мне нужен либо на 3 либо на 6 но с 3я выводами. Мне нужно заменить 2у полярное 12ти вольтового БП
А то подумываю уже себе брать http://www.intersil.com/content/dam/Intersil/documents/fn64/fn6446.pdf
-
mrFox
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 190
- Зарегистрирован: Пт сен 21, 2007 17:53:23
- Откуда: Зарайск
Re: Контроль li-ion или синхронная разрядка АКБ
а у текущего устройства есть балансир на заряд - проблемма с акк. может быть уз-за этого
простейший балансир на зарядку - N операционника + N мощных транзистора, где N - кол. акк.
может проще акк. поменять
+ еще вариант - взять устройство защиты к каждой банке - будет отключатся только 1 банка
+ еще вариант - все банки на выход через диоды - банка с наим. напряжением ток выдавать не будет
взять 6 шт Понижающих (step-down) или Повышающих (step-up) каналов
берем контролер с 3 таймерами с ШИМ (по 2 канала), 6 входов АЦП с банок акк. + 1 вход АЦП с выхода
ну и написать программу регулирования
по скорости падения напряжения на банках определяем емкость банки
значения заполнения ШИМ задавать пропорционально емкости соотв. банки
начала счета таймеров сдвинуть друг относительно друга на 120градусов - в 3 раза меньше пульсации
если банка разрядилась - просто отключаем ее, остальных хватит ну пульсации чуть возрастут
в общем начать и кончить
простейший балансир на зарядку - N операционника + N мощных транзистора, где N - кол. акк.
может проще акк. поменять
+ еще вариант - взять устройство защиты к каждой банке - будет отключатся только 1 банка
+ еще вариант - все банки на выход через диоды - банка с наим. напряжением ток выдавать не будет
wir_wolf писал(а):можно ШИМом с одной АКБ брать энергии больше а с другой меньше
взять 6 шт Понижающих (step-down) или Повышающих (step-up) каналов
берем контролер с 3 таймерами с ШИМ (по 2 канала), 6 входов АЦП с банок акк. + 1 вход АЦП с выхода
ну и написать программу регулирования
по скорости падения напряжения на банках определяем емкость банки
значения заполнения ШИМ задавать пропорционально емкости соотв. банки
начала счета таймеров сдвинуть друг относительно друга на 120градусов - в 3 раза меньше пульсации
если банка разрядилась - просто отключаем ее, остальных хватит ну пульсации чуть возрастут
в общем начать и кончить
- Дмитрий М
- Друг Кота
- Сообщения: 6620
- Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Контроль li-ion или синхронная разрядка АКБ
Балансируют всегда при заряде, если при разряде отбалансированные банки убегают.. значит им не жить долго, под замену. Были (и есть) так называемые "активные" балансиры, они при ЗАРЯДЕ перекачивают часть энергии с банки на банку. Сложно, дорого, поэтому не прижилось.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
-
mrFox
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 190
- Зарегистрирован: Пт сен 21, 2007 17:53:23
- Откуда: Зарайск
Re: Контроль li-ion или синхронная разрядка АКБ
Дмитрий М писал(а):Балансируют всегда при заряде, если при разряде отбалансированные банки убегают.. значит им не жить долго
не обязательно - могут быть поработавшие 2-3 года аккумуляторы
их емкость будет меньше, но работать они могут еще долго
- Дмитрий М
- Друг Кота
- Сообщения: 6620
- Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Контроль li-ion или синхронная разрядка АКБ
В общем случае правильная (!!!) батарея имеет два независимых устройства-балансир, выравнивающий степень заряда при заряде и BMS - узел, отключающий батарею при достижении верхнего (критического ) напряжения при заряде ЛЮБЫМ элементом и аналогично отключающем батарею при разряде ниже установленного предела. В этом случае от неё отбирается максимально возможная мощность. А набить батарею разнородными аккумами и жалиться что она не идеальна... нет ничего в жизни идеального, увы.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
-
pcb
- Опытный кот
- Сообщения: 833
- Зарегистрирован: Пт авг 12, 2011 09:14:27
- Откуда: Млечный путь/Земля/РФ/Екатеринбург
Re: Контроль li-ion или синхронная разрядка АКБ
Дмитрий М писал(а):В общем случае правильная (!!!) батарея имеет два независимых устройства-балансир, выравнивающий степень заряда при заряде и BMS - узел, отключающий батарею при достижении верхнего (критического ) напряжения при заряде ЛЮБЫМ элементом и аналогично отключающем батарею при разряде ниже установленного предела.
Осталось всё это собрать

Разработал:
-BLDC
-ФУОЗ/МПСЗ
-SMART BMS
-ECU/EDC на STM32F4(43%)+CPLD(57%)
-Моноинжектор на ATSAMD20G16
-контроллер эффектов для RGB LED ленты
-умные часы/обратный счет/секундомер
-устройство измерения емкости АКБ
-BLDC
-ФУОЗ/МПСЗ
-SMART BMS
-ECU/EDC на STM32F4(43%)+CPLD(57%)
-Моноинжектор на ATSAMD20G16
-контроллер эффектов для RGB LED ленты
-умные часы/обратный счет/секундомер
-устройство измерения емкости АКБ
-
mrFox
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 190
- Зарегистрирован: Пт сен 21, 2007 17:53:23
- Откуда: Зарайск
Re: Контроль li-ion или синхронная разрядка АКБ
mrFox писал(а):В этом случае от неё отбирается максимально возможная мощность.
это если покупаешь из одной партии + не приходится менять часть банок на новые
-
clawham
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 1957
- Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 09:38:55
- Откуда: Одесса
- Контактная информация:
Re: Контроль li-ion или синхронная разрядка АКБ
тогда Ваш выбор - БЕГУНОК!
Берем 3 герконовые парные реле от АТС и каждые пару контактов кидаем к каждому аккуму, обратные же выводы парралелим и вешаем на них дроссель с железным сердечником на миллигенри 1-5.желательно чтоб он был навит толстой проволокой и дальше на кандер микрофараз 100-1000-10000 обязательно запаралеленный керамикой на 1 микрофарад и на 100 нанофарад.
теперь дальше два пути - просто тупо бегущий огонек - по очередно подключать по одной банки к этому кондеру с дросселем
Или написать на МК программу которая будет отслеживать просаженную банку и будет делать коммутацию этого кондера только от самой слабой банки к самой сильной...
главное одновременно не ключнуть двумя реле сразу - тогла будет КЗ и фейерверк
НО! Послушайте человека второй год катающегося на электровелосипеде с 20 банками последовательно соединенного лития - ЭТО ВСЕ ХЕРНЯ!
Дохлая банка которая подсела испытывает бОльшие токи по отношению к своей емкости (10С-20С) ибо её ёмкость упала...а это её быстрее изнашивает и ещё больше уменьшает ёмкость - еще больше износ и пошло поехало
Выход в этой ситуации если уж совсем безперспективно заменить - то надо паралельно этой банке подключить мелкий аккум той же химии состава фирмы и рейтинга по С заряда-разряда, предварительно выяснив разницу в миллиамперчасах. На хоббикинге есть аккумы на 20-50 100 300 400 500 600 1000 миллиамперчасов....я так одну банку год ещё катал...просто подвернулся аккум микроскопический от вертолётика...
гораздо лучше превысить ёмкость...пусть полудохлая получится с маленьким в парралель 20 ампер часов а соседние по 18 - так будет лучше....так будет больше времени на покупку новой.
А вообще надо считаться со временем...я в последовательную цепь ставлю только одинаковые аккумы, раз в пару тройку месяцев перемеряю их ёмкость и сопротивление и подменяю уставшие или переношу в другую линейку где такие же как и она(у меня 6 линеек по 20 банок)
Как то так 
Берем 3 герконовые парные реле от АТС и каждые пару контактов кидаем к каждому аккуму, обратные же выводы парралелим и вешаем на них дроссель с железным сердечником на миллигенри 1-5.желательно чтоб он был навит толстой проволокой и дальше на кандер микрофараз 100-1000-10000 обязательно запаралеленный керамикой на 1 микрофарад и на 100 нанофарад.
теперь дальше два пути - просто тупо бегущий огонек - по очередно подключать по одной банки к этому кондеру с дросселем
Или написать на МК программу которая будет отслеживать просаженную банку и будет делать коммутацию этого кондера только от самой слабой банки к самой сильной...
главное одновременно не ключнуть двумя реле сразу - тогла будет КЗ и фейерверк
НО! Послушайте человека второй год катающегося на электровелосипеде с 20 банками последовательно соединенного лития - ЭТО ВСЕ ХЕРНЯ!
Дохлая банка которая подсела испытывает бОльшие токи по отношению к своей емкости (10С-20С) ибо её ёмкость упала...а это её быстрее изнашивает и ещё больше уменьшает ёмкость - еще больше износ и пошло поехало
Выход в этой ситуации если уж совсем безперспективно заменить - то надо паралельно этой банке подключить мелкий аккум той же химии состава фирмы и рейтинга по С заряда-разряда, предварительно выяснив разницу в миллиамперчасах. На хоббикинге есть аккумы на 20-50 100 300 400 500 600 1000 миллиамперчасов....я так одну банку год ещё катал...просто подвернулся аккум микроскопический от вертолётика...
гораздо лучше превысить ёмкость...пусть полудохлая получится с маленьким в парралель 20 ампер часов а соседние по 18 - так будет лучше....так будет больше времени на покупку новой.
А вообще надо считаться со временем...я в последовательную цепь ставлю только одинаковые аккумы, раз в пару тройку месяцев перемеряю их ёмкость и сопротивление и подменяю уставшие или переношу в другую линейку где такие же как и она(у меня 6 линеек по 20 банок)
Что нас не убило сделало нас осторожней
Не доверяйте русским лужам - это может быть вход в метро.
Не доверяйте русским лужам - это может быть вход в метро.
-
clawham
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 1957
- Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 09:38:55
- Откуда: Одесса
- Контактная информация:
Re: Контроль li-ion или синхронная разрядка АКБ
Наверное скажу глупость но...Накупили г-на и теперь думают куда б его прикашачить Ё!Ё!Ё!Ё!
Я когда выбирал планшет жене КУПИЛ ВИНДОВЫЙ! тут тебе и юсб 3.0 и прог море и компилер и прошивальщик под любые апликухи и т.д. и кстати не дорого!!! 3к грн всего за 13" планшет работающий 5 часов на зарядке!!! толщина не больше обычный видроидных. Зато ssd на 128 гиг, игрулины, флеш полноценный, да всё бля полноценное!!! Сори за офф...просто наболело .. уже заколебали просто с этими видроидами! Несут и несут сделай чтоб то работало сделай чтоб это работало а почему тото не работает а почему 4 ядра и тормозит и т.д. и т.п. я уже не говорю про легкость переустановки в случае глюка или восстановление данных - воткнул флешку лайфсд запустил и чо хош делай
Да дайте моему виндовому 4 ядра по 2 гигагерца млин у моего всего одно разделенное на два ито в разы быстрее работает
Я когда выбирал планшет жене КУПИЛ ВИНДОВЫЙ! тут тебе и юсб 3.0 и прог море и компилер и прошивальщик под любые апликухи и т.д. и кстати не дорого!!! 3к грн всего за 13" планшет работающий 5 часов на зарядке!!! толщина не больше обычный видроидных. Зато ssd на 128 гиг, игрулины, флеш полноценный, да всё бля полноценное!!! Сори за офф...просто наболело .. уже заколебали просто с этими видроидами! Несут и несут сделай чтоб то работало сделай чтоб это работало а почему тото не работает а почему 4 ядра и тормозит и т.д. и т.п. я уже не говорю про легкость переустановки в случае глюка или восстановление данных - воткнул флешку лайфсд запустил и чо хош делай
Да дайте моему виндовому 4 ядра по 2 гигагерца млин у моего всего одно разделенное на два ито в разы быстрее работает
Что нас не убило сделало нас осторожней
Не доверяйте русским лужам - это может быть вход в метро.
Не доверяйте русским лужам - это может быть вход в метро.